Сообщений в теме: 6496

[Орокон]

возник вопрос, а почему 15 рабочих дней?

 

а, тупанул

в сроки, исчисляемые днями, не включаются нерабочие дни.

 

 

ПВАС вообще классный по формулировкам,  утащил в копилку

хохма в том, что 13 ААС потом люто отомстил ябеде ))))

 

 отказ в удовлетворении ходатайств об истребовании доказательств, мотивированный "отсутствием легитимации истца", сделанный до вынесения судебного акта по существу спора, очень похож на оценку по существу рассматриваемого дела.

 

логика, кмк - истец заявил нелепый иск, или наоборот, "технический" иск (для сбора доказательств для другого спора)

поэтому пусть идет лесом, т.к суд не место для сбора доказательств (с) 

Сообщение отредактировал Орокон: 12 January 2015 - 23:04

[Орокон]

Вообще, конечно, в таких случаях надо направлять в суд ходатайство об отложении

 

нуу, если знать, то можно и креативнее поступить ))))))

 

http://zakon.ru/Disc...go_okruga/15260

 

Нормально работала, есличо.

 

 

Молодой человек (с)

сколько у вас в производстве дел в АС-ААС-ФАС?

у меня больше 50

и в большинстве случаев все отправляю через МойАрбитр (т.к в канцелярию АС очереди нереальные) и отслеживаю по возможности все дела

и если я утверждаю, что КАД весь декабрь работала через 5-ю точку, то это так и есть

[guardsman]

и если я утверждаю, что КАД весь декабрь работала через 5-ю точку, то это так и есть

Да ну?

[Орокон]

поиск а картотеке не работал ни по № дела, ни по наименованию ЛУДа

из личного кабинета нельзя было прочитать суд.акты, ссылки на которые выкладывались в графе "электронный страж" 

[Shador]

Вообще-то отказ в удовлетворении ходатайства сделан судом в ходе принятия постановления, а не до удаления суда в совещательную комнату.

Т.е. суд удалился в совещательную комнату для вынесения судебного акта по существу спора, не разрешив при этом ходатайство об истребовании доказательств и не вынеся соответствующего определения?

Это просто замечательно ))

Скажите, а были у суда случаи удовлетворения подобных ходатайств после удаления в совещательную комнату? ))

логика, кмк - истец заявил нелепый иск, или наоборот, "технический" иск (для сбора доказательств для другого спора)

Ну, если почитать внимательно, то второго там не было точно, да и насчет первого я бы не был так уверен.

Я бы сказал, что скорее суды первой и второй инстанций не пожелали должным образом исследовать вопрос аффилированности.

поэтому пусть идет лесом, т.к суд не место для сбора доказательств (с)

ЕМНИП, единственный случай, когда дело не рассматривается по существу, - это случай, когда суд применяет срок исковой давности по заявлению стороны.

Во всех остальных случаях, суд обязан исследовать все вопросы, которые входят в предмет доказывания по спору.

[Кирилл C.]

ЕМНИП, единственный случай, когда дело не рассматривается по существу, - это случай, когда суд применяет срок исковой давности по заявлению стороны.

Позволю себе не согласиться. Ведь вынесение решения уже предполагает рассмотрение дела по существу (ч. 1 ст. 167 АПК РФ, ч. 1 ст. 194 ГПК РФ). Просто прочие обстоятельства, не связанные с вопросом исковой давности, не исследуются (если о сроке заявлено в предварительном с/з).

Иное дело, когда суд оставляет исковое заявление без рассмотрения или прекращает производство по делу. В этих случаях дело не рассматривается по существу.

 

Однако вопрос

Т.е. суд удалился в совещательную комнату для вынесения судебного акта по существу спора, не разрешив при этом ходатайство об истребовании доказательств и не вынеся соответствующего определения?

полагаю справедливым. Разве это допустимо?

[Shador]

Позволю себе не согласиться

да, формулировка, пожалуй, не совсем верная, но мысль, я полагаю, понятна

[guardsman]

поиск а картотеке не работал ни по № дела, ни по наименованию ЛУДа

Ну не знаю - по номеру даже 30 и 31 проблем с поиском не было (немного тормозило с загрузкой - судя по всему очень много народа "итоги года" подводили)
Проблемы с наименованием у меня лично бывают, когда система вываливает список - т.е. ОАО "Ромашка" из Иваново, ЗАО "Ромашка" из Перми и тридцать ООО "Ромашка" из Москвы(причем половина из них будет откуда-нибудь из Троицка и т.п, т.е. из нью Москвы).
В таких случаях тупо вбиваю ИНН или ОГРН (хотя здесь видимо есть программный баг в системе - списки дел по ИНН и ОГРН в отношении одной и той же конторы могут отличаться)

из личного кабинета нельзя было прочитать суд.акты, ссылки на которые выкладывались в графе "электронный страж"

Опять по по своему опыту - pdf-файл с содержанием судакта в системе как правило появляется на следующий день после появления отметки о том, что его "прицепили" (особенно если эта отметка появилась во второй половине дня). Ну тут уж ничего не поделаешь, приходится ждать.

[Eisenfaust]

Чего-то я не догоняю...

Судья К. из нашего АС либо собралась на пенсию, и ей на все пофиг, либо впала в старческий маразм, либо...

Две ситуации.

 

1. Судья Г. рассматривает дело. Вернее, еще только назначила предварительное.

До заседания ответчик подал ходатайство об увеличении размера исковых требований.

Спустя некоторое время

На предварительном судья Г. листает дело, видит определение и теряет дар речи. Кто его вынес?! Когда вынес?! Почему без вызова сторон?!

 

2. Судья Р. рассматривает дело. Вернее, еще только назначила предварительное. Стороны - те же, что и в первом деле, и предметы аналогичные.

До заседания ответчик подал ходатайство о привлечении третьих лиц.

Спустя некоторое время истцу прилетает копия определения об удовлетворении ходатайства.

И вот что уже не удивительно:

- ходатайство рассмотрено без извещения и без вызова сторон;

- ходатайство рассмотрено не судьей Р., в чьем производстве находится дело, а судьей К.;

- ходатайство подано 29.12, а определение вынесено уже 30.12.

 

Просветите меня, пожалуйста, по какому праву судья К. разрешала ходатайства по делам, которые находились в производстве у других судей?

Может, это на том основании, что она является председателем судебного состава?

Или судьи Г. и Р. болели, находились в отпуске и т.п., и в целях обеспечения непрерывности процесса... Но в определениях нет указаний на это. Да и что мешало рассмотреть их в предварительном? В чем причина такой беготни вперед паровоза?

 

P.S. Слышал мнение, что определение о привлечении третьих лиц не может быть обжаловано, так как не нарушает права стороны. Что же, даже если без вызова стороны и без учета ее мнения (ч. 1 ст. 159 АПК РФ) вынесено, то все равно нельзя обжаловать?!

[KUB]

вот про наших судей http://pravo.ru/revi.../view/114267/. 

[Pit-kin]

Добрый день! Позволю себе задать вопрос здесь, поскольку на отдельно созданную мной тему никто не отреагировал. Если что-то этим нарушаю готов понести заслуженное наказание.

 

Вопрос: судья СОЮ выдал решение как вступившее в законную силу, решение исполнено ФКП по МО. При этом решение было обжаловано в апелляционном порядке и отменено МОС. В результате имеем геморрой, который если возможно исправить, то только в отдельном суд. процессе. Поделитесь пожалуйста опытом или мнением о возможных последствиях для судьи.

[rod]

Вопрос: судья СОЮ выдал решение как вступившее в законную силу, решение исполнено ФКП по МО. При этом решение было обжаловано в апелляционном порядке и отменено МОС. В результате имеем геморрой, который если возможно исправить, то только в отдельном суд. процессе. Поделитесь пожалуйста опытом или мнением о возможных последствиях для судьи.

Поворот исполнения не подойдет?

[Shador]

вот про наших судей 

 

 

Еси чо, Тиминская - хороший профессиональный судья

Зачем право.ру включило ситуацию с ней в перечень - непонятно. Там не судейский поступок неординарный, а решения ВККС и ДК ВС неординарные

Сообщение отредактировал Shador: 18 January 2015 - 03:13

[Pit-kin]

Вопрос: судья СОЮ выдал решение как вступившее в законную силу, решение исполнено ФКП по МО. При этом решение было обжаловано в апелляционном порядке и отменено МОС. В результате имеем геморрой, который если возможно исправить, то только в отдельном суд. процессе. Поделитесь пожалуйста опытом или мнением о возможных последствиях для судьи.

Поворот исполнения не подойдет?

думаю не поможет. Согласно решению изменили границы з\у в СНТ, за время рассмотрения жалобы председатель СНТ ставит на кадастр общие земли. После отмены решения обращаемся в ФКП с заявлением, границы возвращают в зад, однако остаётся пересечение границ. Т.е. по нашему з\у теперь проходит дорога общего пользования.

[KUB]

Вот у нас был скандал с бывшим заместителем председателя областного суда. Вот судебные акты где он пытался судиться и его результат.

Прикрепленные файлы

•  судебные акты по Злобину.rtf   515.02К   128 скачиваний

Сообщение отредактировал KUB: 20 January 2015 - 00:27

[Galov]

http://www.donnews.r...ya-do-upora_249

 

интервью председателя суда

[olys]

Сам сознался, без пыток

 

Главное, чтобы в процессе участвовали грамотные юристы и умные судьи. Если их набрать, они никогда не пойдут на коррупционные шаги или злоупотребление.

Меня больше беспокоит другое: мы очень долго работаем при большой нагрузке. И я боюсь, что люди выдохнутся. Боюсь, что из-за большой нагрузки нам придётся брать не того, кто нам подходит, а того, кто согласится. Это очень опасно.

[Concrescere]

 

— Велика ли нагрузка на судей?

— В среднем судья рассматривает 63 дела в месяц вместо положенных 15-18 дел. Это означает, что, работая без выходных, каждый календарный день месяца судья должен изучать, анализировать и изготавливать окончательный судебный акт по 2 делам. При этом судьи арбитражного апелляционного суда рассматривают дела, по общему правилу, коллегиально – по трое судей. Не менее 4 рабочих дней в неделю судья проводит в судебных заседаниях. Количество заседаний, назначаемых на один день на доклад одному судье, варьируется от 30 до 45. Фактически судья изучает дела во внерабочее время, после окончания судебных заседаний и в выходные дни. Бешеная нагрузка влияет как на качество судебных актов, так и на само восприятие процесса со стороны участников. Судья должен дать возможность участнику спору высказаться, всё рассказать. А мы не можем этого позволить, потому что тогда до пяти утра будем рассматривать дело.

 

И при этом

 

— Какова в среднем зарплата судьи арбитражного апелляционного суда?

— 93-95 тысяч рублей.

— Это выше, чем у судей арбитражного суда субъекта Российской Федерации?

— На десять процентов.

?

 

Не верю...

[nick_ruller]

Меня больше беспокоит другое: мы очень долго работаем при большой нагрузке. И я боюсь, что люди выдохнутся. Боюсь, что из-за большой нагрузки нам придётся брать не того, кто нам подходит, а того, кто согласится. Это очень опасно.

 

По факту так и есть, причем в любой организации и органе власти.

 

Мне думается, что нагрузку на судей создает само государство, которое не может или не хочет создать условий для нормальной хозяйственной деятельности.

[Concrescere]

Мне думается, что нагрузку на судей создает само государство, которое не может или не хочет создать условий для нормальной хозяйственной деятельности.

 

У судьи, давшего интервью, другое видение ситуации:

 

...Также много случаев, когда вовремя не рассчитываются за услуги. Здесь, наверное, надо говорить о низкой культуре ведения бизнеса. В России остался менталитет советского периода — взял и не отдал, «всё общенародное». Люди никак не осознают, что если получил товар, то за него нужно заплатить. Заплатил — нужно товар поставить. Культура торговли почему-то не сложилась.

И ещё одна особенность: нам очень сложно в Ростовской области побудить участников спора решить дело мирным способом. Причём неважно, речь идёт о 100 рублях или 100 миллионах, всё равно люди не хотят между собой договариваться. Стороны не заинтересованы в продолжении совместного бизнеса. У них есть желание друг друга наказать, отомстить.

...к примеру, во Владимирской области до 35% дел заканчиваются утверждением судом мирового соглашения. А здесь люди жёстче, почему-то утерян купеческий дух. Слово потеряло своё значение. Раньше люди боялись, что кто-то узнает, что они не заплатили или не поставили товар, а сегодня почему-то живут одним днём, не заботятся о репутации. Из-за какой-то мелочи обжалуют дела. Зачастую теряют в ходе судебного процесса гораздо больше денег, чем выигрывают, но судятся до упора.

В законе сказано, что судьи должны примирять стороны, чтобы те могли дальше продолжить сотрудничество. Но как только мы начинаем упоминать о мировом соглашении, стороны начинают подозревать, что суд в чём-то заинтересован. Многие начинают заявлять отводы составу суда, жаловаться ...

[olys]

И ещё одна особенность: нам очень сложно в Ростовской области побудить участников спора решить дело мирным способом. Причём неважно, речь идёт о 100 рублях или 100 миллионах, всё равно люди не хотят между собой договариваться. Стороны не заинтересованы в продолжении совместного бизнеса. У них есть желание друг друга наказать, отомстить.

Однако, к этому нужно еще добавить и низкое качество отправление правосудия в первых инстанциях, когда при споры разрешаются не всегда справедливо и в соответствии с законом, отсюда и дальнейшие апелляции и кассации, как следствие загруженность судов и других инстанций.

[nick_ruller]

У судьи, давшего интервью, другое видение ситуации:

Это точно его видение или "Слово потеряло своё значение"?

 

Долго ли продержится председатель суда, если будет идти против власти, фактически против конкретных чиновников с известными фамилиями и их друзей с VIP.шубохранилищами?

[Кирилл C.]

Нашёл при изучении практики: http://kad.arbitr.ru...tanovlenija.pdf

Наименование истца доставляет.

Сообщение отредактировал Кирилл C.: 21 January 2015 - 22:47

[Concrescere]

Наименование истца доставляет.

Ренкар? А что в нем такого?

[Кирилл C.]

Ренкар? А что в нем такого?

Закрытое акционерное общество корпоративные споры (далее корпоративные споры, истец)