Сообщений в теме: 2710

[Gordey]

Jason Voorhees
ты че я то шуткую, а ты все нервничаешь...
кста, про "не дали защититься" это не из песни...

[Jason Voorhees]

Gordey
Я не нервничаю.
Отнервничал свое лет так 10 назад теперь просто ношу седую шевелюру))))

Кстати по сабжу темы: я не против и только "за!" создание адвокатского подраздела.
Опять же в плане популяризации адвокатуры среди просто юристов это будет хорошо.

[Gordey]

Jason Voorhees
а по мне: все равно.
во-первых, по современная конфа настолько раздулась разделами и подразделами, что ознакомление с ее "содержанием" отнимает слишком много сил, в связи с чем колесико мышки инстиктивно прокручивается вниз (интересно ж посмотреть, чем все это закончиться). в итоге единственным разделом, где можно встретить нетривиально мыслящего профессионала давно стало "разное".
во-вторых, можешь в очередной раз упрекнуть меня в буквоедстве, но

"Уголок адвокатуры" в "ЮрБизнесе"

это нонсен. адвокатура - это не бизнес, это призвание, где-то даже служение, а материальные блага хоть и весьма приятная вещь, но сопутствующее основной деятельности дополнение, а не самоцель...

[umbra]

Gordey

umbra
меня тупо утомила, эта трель про некомпетентных адвокатов и профессиональных "вольноотпущенников"...
попросил топик-стартер по проблеме высказаться высказываться и, насколько понятно из контекста, высказываться преимущественно коллег...
нет же опять все те же, все о том же очередной срач затеяли...
скучно... как тут не вспомнить меткое выражение ВСВ, подходящее к большинству дышащих на адвокатуру (как способ самоорганизации юристов) ядом фрилансеров, это парни, "из тех кому не дали защититься"...

да мне собственно, как адвокату, обижаться не на что.
вижу адвокатуру изнутри, как впрочем и юридические фирмы. некомпетентных юристов хватает и среди адвокатов и среди "вольноотпущенников". никуда от этого не деться. в то же время среди и тех и других есть профи (только специализация у всех разная).
мне лично пофиг имеет юрист статус адвоката или нет. это личное дело каждого.
я вот например не понимаю как можно быть юристом и работать инхаусом на какой-нибудь спичечной фабрике??? в чем прикол??? однако я уважаю чужой выбор. хочется работать юристом на спичечной фабрике,работайте. каждому свое. лишь бы вам нравилось.


Добавлено немного позже:
Gordey

современная конфа настолько раздулась разделами и подразделами, что ознакомление с ее "содержанием" отнимает слишком много сил, в связи с чем колесико мышки инстиктивно прокручивается вниз (интересно ж посмотреть, чем все это закончиться). в итоге единственным разделом, где можно

угу, только количество в качество не перешло

[Gordey]

umbra

да мне собственно, как адвокату, обижаться не на что.

да, мне собственно тоже

мне лично пофиг имеет юрист статус адвоката или нет. это личное дело каждого.

похвально. но мы такие "талерантные" в меньшинстве

[Jason Voorhees]

umbra

мне лично пофиг имеет юрист статус адвоката или нет.

Ну это еще из темы про адвокатскую монополию было понятно.

Что же касается "Уголка", то коль рьяно адвокатская деятельность позиционируется не как бизнес, то тем более надо все адвокатские темы в отдельный подраздел.
А то придут молодые адвокаты, да и попутаются - начнут бизнесом на людском несчастье заниматься.))))

[Gordey]

Jason Voorhees

А то придут молодые адвокаты, да и попутаются - начнут бизнесом на людском несчастье заниматься.))))

ба... какая здравая мысль. проздравляю, коллега....

[umbra]

Jason Voorhees

придут молодые адвокаты, да и попутаются - начнут бизнесом на людском несчастье заниматься.

увы, есть такой факт, но это зависит не от возраста или статуса, а от чего-то другого (про банальную мораль и прочее втирать не буду....)
а вообще большая часть бизнеса (любого) замешана на чужом, если не несчастье, то на спросе, нуждаемости в чем либо...

[Valentin Sapiens]

Интересно, а те кого вы так обозначили защищались ли вообще, пробовали ли?
Мне так показалось, что даже и не думали защищаться.

Кто обделался на экзамене - он признается???

Именно снобизм (и богоизбранность) существующей адвокатуры одна из причин нежелания вступать в нее.

Статус - некое достижение в жизни. Мелочь - но приятно. Чего не покичиться?

[Malingerer]

Именно снобизм (и богоизбранность) существующей адвокатуры одна из причин нежелания вступать в нее.

Статус - некое достижение в жизни. Мелочь - но приятно. Чего не покичиться?

Гордыня, как известно, грех...

[Эдя]

Кто обделался на экзамене - он признается???

Valentin Sapiens
Не вижу проблемы.
Я, получил статус с третьего раза.
Ибо, не жалуют оперов в палате (но может только у нас), за все регионы не берусь утверждать.
Но скажу однозначно, оперативное прошлое мне во многом помагает в нынешнем статусе. И не из за того, что мои бывшие коллеги и подчиненные еще трудятся, а из за того, что образ мыслей немного другой, нежели чем у работников следствия, или пришедших с "гражданки".

[Jason Voorhees]

Эдя

пришедших с "гражданки".

согласен. Пришедших с гражданки к уголовным делам долго нельзя подпускать.

Добавлено немного позже:
Valentin Sapiens

Кто обделался на экзамене - он признается???

Даже не пытался сдавать - наверно тупой.
Но именно про тех, кто "не пытался" я как раз и говорил следующее:

Мне так показалось, что даже и не думали защищаться.

[Valentin Sapiens]

Гордыня, как известно, грех...

Многие приятные вещи греховны...

Я, получил статус с третьего раза.

Упорный: достиг желаемого.
Эдя, моё почтение!

оперативное прошлое мне во многом помагает в нынешнем статусе

В цивилистике освоились?

Даже не пытался сдавать - наверно тупой.

Jason Voorhees, солидарен.
Ленивые и ограниченные...

[Jason Voorhees]

Ленивые и ограниченные...

Да уж куда нам до адвокатов.

[Malingerer]

Гордыня, как известно, грех...

Многие приятные вещи греховны...

Многие, да, но гордыня - смертный грех...

[Covetnik]

Вот еще одна проблема: не желание, игнорирование, наплевательство на право адвоката, предусмотренное ч.3 ст. 86 УПК РФ (позволю себе напомнить):

3. Защитник вправе собирать доказательства путем:

1) получения предметов, документов и иных сведений;

2) опроса лиц с их согласия;

3) истребования справок, характеристик, иных документов от органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и организаций, которые обязаны предоставлять запрашиваемые документы или их копии.

а также ст. 6 фз об адвокатской деятельности и адвокатуре в рф.......
Намедни запулил в скорую помощь самый без обидный запрос (выезжали ли бригады СП по такому то адресу, за такой то период). Ответ: идите нах, в соответствии с ст. 23 Конституции, ст. 61 Основ законодательства РФ "Об охране здоровья граждан", распоряжения прокуратуры такое то.....

У кого как с этим дело обстоит?

Добавлено немного позже:
вот например уг.ответ. за

Статья 144. Воспрепятствование законной профессиональной деятельности журналистов

есть..........А на адвокатов пох..... что ли???????

Сообщение отредактировал Covetnik: 26 February 2010 - 22:45

[Covetnik]

Кстати, еще одна проблема, что в судьи не охотно берут (вообще не берут) из адвокатов........у нас так не берут.........

Сообщение отредактировал Covetnik: 26 February 2010 - 22:51

[Valentin Sapiens]

У кого как с этим дело обстоит?

Отлично!
УФССП мне пишет: не рассмотрели ваше обращение (был адвокатский запрос) потому, что в нём нет подписи. И это не первый раз.

Обычная тема: суд оказывает содействие когда вы сами не можете.
Такой отказ - доказательство, что сам не могу.

в судьи не охотно берут (вообще не берут) из адвокатов

Сведения противоречивые.
Недавно спрашиваю судью (бывший следак): правда, что адвокатов не берут? Она: да вы что - у нас половина судей из адвокатов....

[Covetnik]

Обычная тема: суд оказывает содействие когда вы сами не можете.
Такой отказ - доказательство, что сам не могу.

ясен перец, я не про это....я про что нет ответственности должн.лиц за воспрепятствование законной деятельности адвокатов.

Добавлено немного позже:

Сведения противоречивые.
Недавно спрашиваю судью (бывший следак): правда, что адвокатов не берут? Она: да вы что - у нас половина судей из адвокатов....

Время подойдет - поеду к вам в судьи, скажу, что а мне сказали у вас берут (кстати а как судьи той ФИО)

[advice]

Jason Voorhees

Пришедших с гражданки к уголовным делам долго нельзя подпускать.

Дим, не соглашусь. я прямо противоположного мнения - сложно с уголовки вникать в цивилистику. а с цивилиста в уголовку - одна беда - и та следователям. на меня все как один в душе жалуются - немного дел беру - но лишь один раз до суда довели. при том что взытки и прочее - я не практикую. так еще следаков консультирую вот и сегодня случай был -

[Эдя]

Valentin Sapiens

В цивилистике освоились?

Так, чучка.
Сейчас стараюсь больше к уголовке, потому как в уголовном деле есть хоть какойто но конец, да и что греха таить, уголовка у нас поденежней будет.
В арбитраже работаю, но лишь потому, что более или менее наведен порядок (опять же у нас, за всех не ручаюсь), если процесс назначен к примеру на 8-15, то в это время и сядешь, т.е. можно планировать день. А в сою, процесс на 9, а сесть в него можно и в 15 часов

правда, что адвокатов не берут? Она: да вы что - у нас половина судей из адвокатов.

На пршлой неделе адвокат сдал судейский экзамен и место уже практически есть.

Добавлено немного позже:

сложно с уголовки вникать в цивилистику

+1

так еще следаков консультирую

угу, я еще планы ОРМ по ДОУ проверяю и правлю

[Valentin Sapiens]

в уголовном деле есть хоть какойто но конец

Не всосал: а в гражданском разе нет?

уголовка у нас поденежней будет

Почему?

В арбитраже работаю, но лишь потому, что более или менее наведен порядок (опять же у нас, за всех не ручаюсь), если процесс назначен к примеру на 8-15, то в это время и сядешь, т.е. можно планировать день. А в сою, процесс на 9, а сесть в него можно и в 15 часов

Даладна.
В арбитраже задержки тоже бывают.
В СОЮ и у МС тоже в большинстве случаев по расписанию.
Обломы везде бывают.

[advice]

В арбитраже работаю, но лишь потому, что более или менее наведен порядок (опять же у нас, за всех не ручаюсь), если процесс назначен к примеру на 8-15, то в это время и сядешь, т.е. можно планировать день. А в сою, процесс на 9, а сесть в него можно и в 15 часов

не согласен ни разу

[Valentin Sapiens]

не согласен ни разу

advice у Вас так запущено?

[advice]

Valentin Sapiens
у меня все вовремя