Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Соотношение понятий государства и общества


Сообщений в теме: 302

Опрос: Что есть государство?

Что есть государство?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Гости не могут голосовать

#301 Нурдин Саякбаев

Нурдин Саякбаев
  • ЮрКлубовец
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2009 - 14:29

...
Для этого представим всё общество в виде взаимодействующих собственников (людей, семей, организаций, государства).
Тогда государство можно определить, как самого сильного собственника в обществе.
...
Можно определить "справедливость" как равенство собственников между собой. Исходя из такого понимания справедливости, можно строить систему начального присвоения собственности, скажем, такую:
* тело человека принадлежит самому человеку с самого рождения;
* природные объекты принадлежат всем гражданам в равной мере.

Считается, что собственность это не всякая принадлежность, а распределение между членами общества, как правило, дефицитных, способных принадлежать многим, но нехватающих для всех материальных ресурсов. Т.е. то, что Вы описываете, не совсем собственность. Но не в этом суть, думаю, что собственость просто яркий пример защищаемой свободы интересов личности. Если под собственниками понимать личность, а под собственностью - личные интересы, то получается тезис, что право обеспечивает определенную свободу личности. В принципе всё хорошо :D

У меня только одно сомнение. Вы роль государства видите так:

...
Вот дошли и до роли государства. Основная цель государства - это разработка и поддержка юридических законов (основанных на морали).
Всё. Теперь  можно говорить о понятии "права". 
...

Мне кажется, что это не совсем правильно. Во-первых, в принципе, нормативное регулирование само по себе способно существовать и вне права и государства (в праве оно приобретает лишь некотрые важные черты). Во-вторых, нельзя также умалять государство, в тех действиях, когда оно объявляет войну, инвестирует и организует строительство железно-дорожно магистрали и прочие действия, которые не являются установлением права. В итоге,мы с этих позиций можем говорить о роли права и роли нормативного регулирования, но не о соотношении государства и общества. Чего-то не хватает :D
  • 0

#302 Newton

Newton
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2009 - 18:37

Считается, что собственность это не всякая принадлежность, а распределение между членами общества, как правило, дефицитных, способных принадлежать многим, но нехватающих для всех материальных ресурсов. Т.е. то, что Вы описываете, не совсем собственность.

Дефицинтость не имеет никакого отношения к собственности. Любая информация (компьютерные программы, музыка, ноу-хау и т.д.) – не является дефицитной, - её хватит всем, поскольку может быть скопирована потенциально бесконечное количество раз. Следует ли из этого, что информация не может являться собственностью?
Приведите пример, когда "принадлежность" чего-либо не является собственностью. Такого не может быть.

... нельзя также умалять государство, в тех действиях, когда оно объявляет войну, инвестирует и организует строительство железно-дорожно магистрали и прочие действия, которые не являются установлением права. В итоге,мы с этих позиций можем говорить о роли права и роли нормативного регулирования, но не о соотношении государства и общества. Чего-то не хватает...

Разумеется, роль государства не сводится только к законотворчеству и его исполнению. Государство - это собственник, и как всякий прочий собственник само определяет маршруты своего развития - в частности, может и ж/дороги строить, может войну объявить.
Теперь о соотношениях. Общество – это множество, элементами которого являются собственники.
Каково соотношение какого-либо конкретного человека А и общества? Ответ, – поскольку общество состоит из множества взаимодействующих собственников, а человек А является собственником, значит, человек А – есть элемент общества.
Точно то же самое и для государства. Поскольку общество состоит из собственников, а государство является собственником, значит, государство – есть элемент общества. Точка.

Сообщение отредактировал Newton: 26 July 2009 - 17:46

  • 0

#303 virtual kitty

virtual kitty

    ласковая и нежная зверюшка

  • ЮрКлубовец
  • 163 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2009 - 18:29

"Государством называется самое холодное из всех холодных чудовищ. Холодно лжет оно; и эта ложь ползет из уст его: "Я, государство, есмь народ."
Ф. Ницше
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных