Сообщений в теме: 323

[advice]

Цельс-младший

Анонимный для проверяющего.

а как сами студенты потом распределяют свое "добро"...и как определяться кому что именно поставлено?

[Цельс]

и как определяться кому что именно поставлено?

* Это организационно-техническая проблема, о решении которой я могу только догадываться. Сами преподаватели не имеют к ней отношения - экзамены организует административное подразделение факультета.

[Lehaim Navalson]

кстати. может литературу посоветуете по данному вопросу?

про систему Вышки есть у неё самой на сайте:

ГУ-ВШЭ интенсивно внедряет инновации в учебный процесс в соответствии с духом Болонского процесса. Почти на всех факультетах существуют развитые магистерские программы. С 2002 г. в ГУ-ВШЭ действует система зачетных единиц (кредитов). Они рассчитываются по критерию общей трудоемкости курсов (число недель и интенсивность нагрузки для студента). Годовая сумма зачетных единиц (кредитов) на каждом курсе каждого факультета равняется 60 кредитам, что соответствует международной системе ECTS (Education Credit Transfer System).

С 2000 г. вместо двух традиционных семестров учебный год поделен на пять модулей, в конце каждого из которых студенты сдают зачеты и экзамены в течение недели, свободной от аудиторных занятий. Это позволяет поддерживать равномерно высокую интенсивность обучения. Вместо традиционных экзаменационных оценок применяется накопительная (кумулятивная) система оценки качества знаний c учетом посещаемости занятий, работы на семинарах, выполнения контрольных и домашних заданий, подготовки письменных работ, периодического тестирования, причем зачет или экзамен образуют лишь часть этой оценки. В отличие от традиционной системы устных экзаменов в ГУ-ВШЭ отдан приоритет письменным работам. Более эффективную дифференциацию качества знаний обеспечивает десятибалльная система оценок, пришедшая на смену привычной пятибалльной.

http://www.hse.ru/or...education/study

Сообщение отредактировал St_Andrew: 24 March 2010 - 03:12

[Lehaim Navalson]

состав "дискредитация власти" имел место в УК, действовавшем при И.В. Сталине, ответственность по нему несли должностные лица, своим поведением в быту (девки, пьянки, бани, невыплаченные алименты и пр. аморалка)  дискредитировавшие власть рабочих и крестьян, которой они служили

вы про эти составы?)

58.18.

Измышление и распространение в контр - революционных целях ложных слухов или непроверенных сведений, могущих вызвать общественную панику, возбудить недоверие к власти или дискредитировать ее - лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.

[Gemüt]

Marbury

классические отмазки тех, кто не может пойти против системы.

А не надо, пан, ходить против системы - система все равно круче: надо использовать систему для достижения своих целей - результат важнее процесса в данном случае. Галилей протащил теорию Коперника на харизме и хитрости - чего мешает нам?

Что-то я подозреваю, что все-таки все дело не в ваших студентах

У меня их нет - у меня есть стажер, который, слафтехоспадя, в целом-в общем понял, что договоры писать проще, когда исходишь из структурности сделки, что виндикационный, негаторный, кондикционный, реституционный - это таки не ругательства, а названия исков, что расторжение договора и отказ от договора - разные вещи, и что процессуальным законом не предусмотрены многие вещи, успешно используемые в практике. И если через полгода он будет помнить, что на конкретно обозначенный вопрос ответить легче, что главное - это уметь искать информацию и фантазия и способность обоснования применения неприменимого в нашем деле имеют огромное значение - мне не будет жаль потраченного времени.

В молодежь я больше верю, чем в боящихся системы преподов.

А в молодежь надо всегда верить. Вы, кстати, Куна не читали? Он прекрасно показал устойчивость системы и титанические усилия иных идей, которые необходимо приложить им для выживания.
St_Andrew

Однако в условиях современной нам реальности, натыкаясь на 95% молчание при попытке завязать такое обсуждение, долго такой идеализм продолжаться у вас не сможет)

Это не идеализм - это собственный студенческий опыт. Я не теоретик и мне сложно говорить о том, как стимулировать и "завязывать" обсуждения теории, а в цивилистике - да запросто, поскольку все без исключения включены в социальные связи, регулируемые ГП и притянуть повседневных примеров (которые для любого могут завтра стать личной проблемой) совершенно не сложно.
+
advice
У нас однажды нестандартно проходил семинар по уголовному процессу: препод задал вопрос и кинул отвечающему тенисный мячик. Ответив, человек задавал вопрос и кидал мяч следующему. Интересно) Я после того препода чуть на кафедру уголовного процесса не пошел, а вся наша, в общем-то раздолбайская группа, неплохо знала уп, и сдали - другому преподу, по мотиву "кто учит, тот сам себя не проверяет" - не ниже 4 из 5.

Сообщение отредактировал Gemüt: 24 March 2010 - 11:46

[эквизитор]

эквизитор
какая же?

Отвечают трое, без подготовки.
Вся остальная группа сидит в этой же аудитории.

[Субъект 2]

Shador

Никада не запрещал студентам пользовацца НПА

И Вы преподаватель, пан?

Добавлено немного позже:
advice

а как сами студенты потом распределяют свое "добро"...и как определяться кому что именно поставлено?

Подписывается лицевой лист работы, потом работы поступают в обработку, работе и листу присваивается и проставляется на них номер, преподавателю передаются работы без лицевого листа, он проверяет и выставляет оценку, затем работы складываются обратно к листам и оценки проставляются в ведомость. Как-то так.

[Shador]

Прожектер

И Вы преподаватель, пан?

Уже нет

[Субъект 2]

Shador
Жаль.
А что именно преподавали, если не секрет?

[Shador]

Прожектер

А что именно преподавали, если не секрет?

Да ну, какой секрет.
Дисциплина звалась "Правовое регулирование малого бизнеса и предпринимательства".

[tysik]

ну вот эту систему ВШЭ и взяли. Имхо - хорошая штука. У тех, кто хотел учиться - только положительные отзывы. У тех, кто пришОл потусовацца - конечно негатив. Это же не раз в полгода занести декану бабла.

Балльная система применяется и в Академии правосудия (госпидя за название). Ну по крайней мере в филиале в Питере.
И по поводу ЕГЭ - ну не может Адыгея знать лучше всех русский язык в России. Большие города изначально поставлены в не равные условия. Дети идут в чужую (конкурирующую) школу где за ними надзирают. У ребенка на мобильном сработала напоминалка - диабетик. Ребенок был выгнан с экзамена.
Далее, приезжают "знатоки" с большими количествами баллов. И поступают на бюджетные места. Показателен 2009г. В мед. ВУЗ Санкт-Петербурга приехало ужасно много абитуриентов. И на тот момент их уже принимали по результатам ЕГЭ (был какой- то эксперимент) В результате в ВУЗе набрали дополнительно два курса (100+75) человек. Так вот эти "знатоки" приехали далеко не 1-го сентября. Потом они с удовольствием обустраивались в городе... А там и первая сессия - не бесплатная... Они доучатся, но вот я вряд ли бы хотела попастся в руки к этим медикам.
Так вот вернемся к знатокам в юр. ВУЗах (профильных). Итак они поступили с большим количеством баллов. Как-то доучились...$$ А что потом? Они же дипломированные специалисты. В нормальную компанию его не возьмут - знаний нет. Сам он работать не может - навыков нет, да и желания. Остается госслужба. Итак, сейчас в лице худших студентов мы наблюдаем будущее нашего государства через 20-30 лет.

Но хочется быть оптимистом. Есть студенты и студенты. Как и во все времена. Да и по поводу работы. Все кто хочет работать - работают.

[Lehaim Navalson]

Просто в кавказских республиках за кавказят егэ решали учителя. Вот и весь секрет успешных баллоф.

[advice]

Прожектер

Подписывается лицевой лист работы, потом работы поступают в обработку, работе и листу присваивается и проставляется на них номер, преподавателю передаются работы без лицевого листа, он проверяет и выставляет оценку, затем работы складываются обратно к листам и оценки проставляются в ведомость. Как-то так.

спасибо... опробую систему через пару недель

[Lehaim Navalson]

advice, боюсь вас разочаровать, но уже на второй-третий раз вы привыкнете к почерку каждого ученика, и в следующий раз будете оценивать работы уже с некоторым предубеждением)
Это первый недостаток такого способа. А второй - ученик ведь может сделать пометки для проверяющего, что это - он.

Так что система хороша, но вот если бы студенты ещё эти тексты печатали - было бы совсем замечательно)

[advice]

St_Andrew
я как раз по поводу

если бы студенты ещё эти тексты печатали

и думаю...

[Субъект 2]

advice

спасибо... опробую систему через пару недель

Удачи

St_Andrew

Так что система хороша, но вот если бы студенты ещё эти тексты печатали - было бы совсем замечательно

Кстати в СПбГУ многие экзамены так и сдаются сейчас.

[P_Ilya]

А мне вот, что в статье понравилось:

Настоящий юрист, как и настоящий врач, — это человек, обладающий не только знаниями в области юриспруденции или медицины, но и определенными нравственными качествами, это человек, который настроен на служение людям, обществу. Врач, считающий главной целью своей деятельности зарабатывание денег, опасен для больного, да и накладен для него. Юрист, настроенный на обогащение за счет человека, которому взялся помогать, или за счет государства, на службе которому состоит, не является юристом: он служит не юрису (juris) — праву, а своему карману, он — карманник. Отсюда очевидно, что обучение юриспруденции — это не только образовательный, но и воспитательный процесс.

В тему: почитав 8 страниц постов, решил не продолжать, ввиду того, что согласен с мнением большинства участников, что автор статей, мягко говоря, погорячился - "выстрел в висок".
С ув.

[Lehaim Navalson]

Учиться праву нужно в Англии - и практиковать там же

английские продавщицы с этим согласны

В Великобритании завершился один из самых нелепых судебных процессов, в результате которого пожилая продавщица зоомагазина была оштрафована на 1 тыс. фунтов за то, что продала золотую рыбку 14-летнему мальчику. Закон в Соединенном королевстве запрещает продавать золотые рыбки детям, не достигшим возраста 16 лет. За это правонарушение подданные Ее Величества могут попасть в тюрьму на год.

Джоан Хиггинс об этом законе знала. Однако когда в дверь ее магазина постучал мальчик и попросил продать ему «вон ту милую маленькую рыбоньку», она не смогла отказать ему. То, что произошло дальше, не ожидал никто. Оказывается, мальчик был не просто милым ребенком, а засланным властями «тайным покупателем». На момент свершения сделки по приобретению рыбки ему было всего четырнадцать лет. Миссис Хиггинс, с улыбкой протянувшая отроку банку с питомцем, милосердно не стала спрашивать у него документов. И тут-то закон Британии и был нарушен. Женщину повязали и доставили в участок.

[Marbury]

St_Andrew

Закон в Соединенном королевстве запрещает продавать золотые рыбки детям, не достигшим возраста 16 лет. За это правонарушение подданные Ее Величества могут попасть в тюрьму на год.

интересно, а в чем соль запрета?

Сообщение отредактировал Marbury: 31 March 2010 - 23:30

[Lehaim Navalson]

интересно, а в чем соль запрета?

Эт не так и важно. Был какой-нибудь прецедент тыщу лет назад, о котором все давно забыли, зачем он и о чём он, но действовать продолжает.
Ну как в Америке в некоторых штатах нельзя привязывать крокодилов к водосточной трубе, выталкивать живого лося из самолёта и т.п.
Вот например список: http://max.az/fact-3-1.html

Добавлено немного позже:
самое интересное, почему у них считаются допустимыми доказательства, полученные с помощью вот такой провокации. Вот это действительно серьёзный вопрос к правосудию..

[Nestoliy V.G.]

у них там и предсмертные слова жертвы (признания умирающего) считаются очень весомым доказательством, а это просто некая информация к размышлению для оперативного работника

[vitaminos]

хех, добавлю пять копеек в тему.

1. Друг рассказывал как поступив доучиться с бакалавра до специалиста в одно высшее учебное заведение (кстати даже государственное), ему прямо в деканате предложили заказать написание дипломной работы у преподавателей вуза.

2. Меня всегда умиляла практика одного крупного регионального специализированного вуза, когда после трех несдач (по идее отчисление), можно проплатить бабла в кассу и всё таки сдать другому преподу и продолжить учебу в следующем семестре, но насколько я помню только на договорной основе. В результате затупки так и шлейфовали из курса на курс, получив-таки диплом с заветной "типа крутой" аббревиатурой.

3. В целом пока в вышке есть определенное количество жестких принципиальных и компетентных людей (которые зачастую используют карательные меры), она будет способна давать необходимый для общества уровень подготовки части специалистов. Чем больше таких преподов, тем выше уровень качества подготовки выпускников, но в тоже время меньше количество этих самых выпусников.

4. Личный парадокс: Философия в лице одного преподавателя (два семестра) дала лично мне больше нежели Гражданское право (четыре семестра) у другого. Причем дала именно с точки зрения профессиональной "полезности". В универе мы учим не предметы, мы "учим" преподов. Мы не сдаем уголовное право, мы сдаем, например, Иванова. В чем-то подражаем им (а обучение всегда начинается с подражания), а потом, постепенно, начинаем вырабатывать свое мышление - и вот цель образования. Поэтому стоило 2 года слушать зачитывание ГК, и посещать кучу другого бездарного и пустого, чтобы параллельно или в последующем попасть к человеку, у которого научишься каким-то ценнным мыслительным моделям, важным методам. И в эти моменты понимаешь, зачем ты шел поступать в вуз. И это имхо важно. А не то, оценивать по 5 баллам или 60 кредитам, учиться 5 лет или 4+2.

[Nestoliy V.G.]

. Мы не сдаем уголовное право, мы сдаем, например, Иванова. В чем-то подражаем им (а обучение всегда начинается с подражания), а потом, постепенно, начинаем вырабатывать свое мышление - и вот цель образования.

да это так и есть

[Lehaim Navalson]

Очень грамотные и свежие мысли у коллеги vitaminos!