Сообщений в теме: 784

[юристишка]

как я представляю лучше всего если там действительное палево! сорвать печать перегрузить в другое место! и подать заявление в милицию о факте кражи! а самоуправство отпадает если никто нерасписался за сохранность материальных ценностей в протоколе! ) если дело было в москве пиши можем помочь!

[scorpion]

Полный текст новой редакции 11-25 ЗоМ
25) при наличии данных о влекущем уголовную или административную ответственность нарушении законодательства, регулирующего финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность, в целях установления оснований для возбуждения уголовного дела или дела об административном правонарушении по мотивированному постановлению начальника органа внутренних дел (органа милиции) или его заместителя:
производить в присутствии не менее двух понятых и представителя юридического лица, лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, либо его представителя, которым вручаются копия указанного постановления, а также копии протоколов и описей, составленных в результате указанных в настоящем пункте действий, а при отсутствии таковых - с участием представителей органов исполнительной власти или органов местного самоуправления осмотр производственных, складских, торговых и иных служебных помещений, других мест хранения и использования имущества;
производить досмотр транспортных средств в присутствии не менее двух понятых и лица, во владении которого находится транспортное средство, а в случаях, не терпящих отлагательства, - в отсутствие указанного лица;
изучать документы, отражающие финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность, требовать предоставления в пятидневный срок с момента вручения соответствующего постановления заверенных надлежащим образом копий указанных документов;
изымать с обязательным составлением протокола отдельные образцы сырья, продукции и товаров, необходимые для проведения исследований или экспертиз;
требовать при проверке имеющихся данных, указывающих на признаки преступления, обязательного проведения в срок не более тридцати дней проверок и ревизий финансовой, хозяйственной, предпринимательской и торговой деятельности, а также самостоятельно проводить в указанные сроки такие проверки и ревизии, изымать при производстве проверок и ревизий документы либо их копии с обязательным составлением протокола и описи изымаемых документов либо их копий.
В случае, если изымаются подлинные документы, с них изготовляются копии, которые заверяются должностным лицом органа внутренних дел (органа милиции), проводящим проверку или ревизию, и передаются лицу, у которого изымаются подлинные документы. В случае, если невозможно изготовить копии или передать их одновременно с изъятием подлинных документов, должностное лицо органа внутренних дел (органа милиции), проводящее проверку или ревизию, передает заверенные копии документов лицу, у которого были изъяты подлинные документы, в течение пяти дней после изъятия, о чем делается соответствующая запись в протоколе об изъятии;

Интересно отметить, что при проведении доследственной проверки у опера либо дознавателя МВД полномочий больше, чем у следователя и даже прокурора.

[scorpion]

к тому же дёргают, и на вопросы отвечай, и документы предоставляй и сертификаты ищи - всй сразу

А вы не дергайтесь.

Но здесь вопрос в другом, могут ли из-за одного товара по трём статьям сразу штрафовать?

Выложите копии протоколов.

[andrey B]

есть пара вопросов, если можно:
1. В пришедшем запросе на предоставление всевозможных документов стоит не гербовая, а номерная круглая печать. Чем регулируется разновидность печати, ставящейся на запросы? Можно ли отфутболить запрос по этому основанию?
2. В связи с изменением ст. 11 з-на о милиции - не изменилась ли инструкция, утвержденная приказом МВД №177, в частности, п.6, предписывающий предъявление постановления о назначении проверки, а не только запроса, руководителю организации?
3. И еще дурацкий вопрос- в запросе ссылаются на п.4, а не 25 ст. 11 ЗОМ (ну и на ч.2 п.5 ст.15 з-на об ОРД). Можно из этого че-нить вымутить?

[andrey B]

ну вы че блин!
так никто старику и не поможет?

[Findirector]

а номерная круглая печать

Я бы не давал. Че это за печать? Закон о гербе РФ чтите.

не изменилась ли инструкция, утвержденная приказом МВД №177, в частности, п.6, предписывающий предъявление постановления о назначении проверки, а не только запроса

так там и есть постановление и в ЗОМ то же.

в запросе ссылаются на п.4, а не 25 ст. 11 ЗОМ

А запрос должностному лицу?

[andrey B]

Findirector

так там и есть постановление и в ЗОМ то же

ОК, те.е не изменилась, если я правильно понял. Кстати, а где в ЗОМ есть обязательность предъвления постановления?

А запрос должностному лицу?

гендиру ООО

Я бы не давал. Че это за печать? Закон о гербе РФ чтите.

круглая, управление по налоговым преступлениям №56. Не могу найти какой норматив устанавливает вид печати

[ЛИС76]

ПРИКАЗ МВД РФ от 16.03.2004 N 177
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ПРОВЕРОК ОРГАНИЗАЦИЙ И ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ ПРИ НАЛИЧИИ ДОСТАТОЧНЫХ ДАННЫХ, УКАЗЫВАЮЩИХ НА ПРИЗНАКИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, СВЯЗАННОГО С НАРУШЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О НАЛОГАХ И СБОРАХ"

Брошу в темку может кому пригодиться:

Прикрепленные файлы

•  ________________.doc   108К   302 скачиваний

[Prosecutor]

andrey B

круглая, управление по налоговым преступлениям №56.

Финансовые документы или документы, подписанные начальником заверяются "гербовой" печатью, на остальные ставят что попало: "для пакетов" "№56" и т.д. Это конечно нарушение, но отказывать по этому основанию в предоставлении документов я бы не стал.

[Olshi]

Кто-нибудь знает в каком порядке регистрируются постановления о проведении проверки по ст. 11 п. 25 ФЗ О милиции?
Просто явно видно, что ручкой поверх печати писали...

у нас опера заказные требуют ВСЮ бухгалтерскую документацию в рамках проверки заявления о мошенничестве (заявители в АС проиграли и решили бабок заплатить ОБЭПу). и если они ее получат, при том парочка бумажек пропадет - мы заявителям будем 2,5 млн должны и все оптом сядем вдобавок.

В настоящий момент -
1. Бухгалтерию спрятали и не отдаем - коммерческая тайна;
2. Директор в командировке;
3. Я - юрисконсульт в командировке;
4. Еще адвоката наняли, чтоб он с нами ходил на все ОРМ

Сообщение отредактировал Olshi: 25 June 2005 - 14:22

[veny]

Olshi
Ничего не давать пусть если им так сильно хочится дело возбуждают, с обыском приходят. Будет на что жалобы писать.

[Findirector]

Olshi
Напишите встречное заявление в милицию, что бухгалтерские документы похищены. Или сделайте акт об уничтожении.

[Olshi]

Напишите встречное заявление в милицию, что бухгалтерские документы похищены. Или сделайте акт об уничтожении

спасибо
хехе ... эту методику тоже знаем
еще есть пожар

[veny]

Приходят сотрудники УНП с постановлением о проведении ОРМ "Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств» в помещении бухгалтерии ЗАО ..." Постановление подписано зам. начальника УВД. Всё в норме. Но пришли они с понятыми и с коробками, для изъятия документов. Изымают , упаковывают в коробки всё подряд, без разбора, заклеивают скотчем и пишут номера коробок, в описи так и указано коробка номер 1, номер 2 и т.д

ну так вариант один не открывать дверь сотрудникам и закрыть все документы в сейф а ключ потерять

Добавлено @ 18:27
а все остальное в любом случае потом

[veny]

Как Вы себе представляете спрятать всю бухгалтерию в сейф за, скажем, два года? Да и не только бухгалтерию, я же говорю - всё подряд. Даже трудовые книжки... Да и пришли уже, когда прятать? Тогда уж вообще каждый день уносить документы по мере создания в тайник? Нет. Это не выход. Это отсрочка наезда более тщательного, не более.

А дверь не открыть вы вполне в состоянии?
Все в этой жизни это только отсрочка наезда. Поскольку отсутвие у вас судимости не ваша заслуга а недоработка наших правоохранителоьных органов.
А что бы небыло более тщательного наезда надо делать все то что в теме уже описано. Обжаловать действия ОВД в самые различные инстанции. Чем больше шума и шире огласка тем больше шансов что от вас отстанут.

Есть конечно и другие методы но они не для форума.

[veny]

Вот и я о том, нет предела совершенству и беспределу ОРД...

мда..осталось только добавить не мы такие...жизнь такая.

А ЧТО В ДРУГИХ ОТРАСЛЯХ ПРАВА У НАС ДЕЛО ОБСТОИТ СОВСЕМ ИНАЧЕ?

[veny]

В законе об ОРД нет никаких указаний на сроки. Более того, по закону об ОРД не нужно постановление об изъятии, насколько я понимаю изъятие, есть составная часть любого ОРМ.

вы не правильно понимаете.

В любом случае нужно мотивированное решение органа ОРМ иначи никаких документов никому выдавать нельзя.