Сообщений в теме: 373

[advice]

если рассматривать договор кредитования с РС все же заключенным, то что это за договор? Полагаю он подпадает под понятие договора присоединения. Существенные его условия - условия по картам РС. Если ранее по любому из дел суд установил (Курганс или Омск), что такие условия недейстивтельны, то возникает возможность применения прецентов ибо установленные судом фаеты не подлежат повторному доказыванию. Договорные условия ведь не индивидуальны.

Кстати, кто как думает - может имеет смысл заявлять требование о расторжении договора с РС по той же ст. 428 п. 2 ГК? а если договор расторгнут, то применять правила о неосновательном обогащении, т.е. вернуть банку ровно столько скольок взял + возможно проценты по ст. 395 ГК

возникает только проблема с подсудностью - если иск заявлен о расторжении договора, значит истец полагает отстутстиве договора, тогда нет и потребительский отношений с альтернативной подсудностью

[RLV79]

advice

если иск заявлен о расторжении договора, значит истец полагает отстутстиве договора

Да уж нет, если подан иск о расторжении договора, то он есть, иначе расторгать нечего.

[advice]

RLV79
гы! под вечер обшибся с идеей... имел виду, что проблемы с подсдностью, если договор незаключен...

просто прорабатываю варианты... у меня дело с РС в суде висит

[Yurfin]

Если ранее по любому из дел суд установил (Курганс или Омск), что такие условия недейстивтельны, то возникает возможность применения прецентов ибо установленные судом фаеты не подлежат повторному доказыванию.

при условии, что спор между теми же сторонами

[advice]

Yurfin

я думаю иначе

Добавлено в [mergetime]1213964302[/mergetime]
в ГПК об этом ничего не сказано.... аналогия - признание недействительным акта госоргана - он не подлежит применению вовсе, а не только в конкретном случае

[Trubnik]

просто прорабатываю варианты... у меня дело с РС в суде висит

Ну если уже висит ... тогды я молчу

[RLV79]

Maksimka

Ну если уже висит ... тогды я молчу

[Yurfin]

в ГПК об этом ничего не сказано.

похоже у нас разный ГПК
"Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица " (п.2 ст.61 ГПК).

[blackmag]

advice

я думаю иначе

думай не думай, преюдиция только между теми же сторонами. Прецедентное право у нас пока по ГПК РФ не узаконено Извини...

у меня тоже уже отправлен в суд

[blackmag]

advice
сегодня уже и у меня предвариловка с БРС!

[Litatuce]

advice
сегодня уже и у меня предвариловка с БРС!

Самому подавать в суд на брс нежелательно, шансов практически нет. Лучше защищаться, пусть попробуют доказать проценты, комиссии, штрафы... Это, что касается карты. А лучше почитать тут http://forum.anti-rs.ru/

Сообщение отредактировал Litatuce: 01 August 2008 - 12:23

[Litatuce]

В помощь, последняя страничка),



Полностью выложить пока не могу...

[blackmag]

Litatuce

Самому подавать в суд на брс нежелательно

нежелательно потому что шансов нет или в черный список включают?

у меня на 5 августа назначено заседание.

[Litatuce]

К черному списку рс нормальные банки относятся с усмешкой, не серьезно это). А вот защищаться у их юристов получается очень красиво...
Почитайте внимательно заключительную часть решения суда (вернуть только то, что брал). Всего было около 10 заседаний, ни на одном представители брс ничего не доказали! Только возмущались сильно .

[blackmag]

итак, суд просрал. 11 августа выдадут, перед отъездом, думаю, выложу. Отзыв до выходных выложу. Будем обжаловать.

Представитель БРС была неактивна и молчалива. Про себя молчу вообще, наверное, она была гипнотизер, просто связать двух слов не мог

Слушали аудиозапись заёмщика и сотрудника call-центра:
1. В процессе активации не услышал я ничего про конкретные %, а только про лимит и про минимальный платеж в 2500 руб.
2. Заёмщик ошибалась не раз в данных своих, даже сотрудник повесил трубку во второй раз.

Сообщение отредактировал blackmag: 05 August 2008 - 20:15

[Litatuce]

http://forum.anti-rs...p?showtopic=439 решение полностью...

[blackmag]

Итак, отзыв на мой иск во вложении

Прикрепленные файлы

•  ______________.doc   101.5К   5947 скачиваний

Сообщение отредактировал blackmag: 06 August 2008 - 23:11

[blackmag]

Litatuce

К исковому заявлению Банком были приложены Условия предоставления и обслуживания карт «русский Стандарт» в редакции от 1.11.2006г. и Тарифный план по картам «Русский Стандарт» без даты его принятия но с указанием срока действия - 3 года. Оба документа изготовлены в полиграфическом виде (л.д. 22-36).

понравилось

Заявление о предоставлении кредита на приобретение телефона подписано *******. 25.02.2005г. Доказательств направления и получения *******. Условий предоставления и обслуживания карт «русский Стандарт» и Тарифного плана по картам «Русский Стандарт» на день активации карты истцом не представлено.

у нас та же петрушка, БРС не смог доказать, хотя ссылался. что впоследствии отправили письмом.

Ответчиком были представлены Условий предоставления и обслуживания карт «русский Стандарт» и Тарифного плана по картам «Русский Стандарт» отпечатанные на принтере, информация содержится на электронном носителе (л.д. 83-100).

- диск приложили?

Таким образом, суд приходит к выводу, что кредитный договор карты между Банком и *******. заключен был. Об этом свидетельствует факты обращения ***** **. в Банк с целью узнать код для активирования карты, активирование карты и использование ее («снятие» с нее денежных средств).
Вместе с тем, Банк не доказал, что договор заключен на условиях, положенных в обоснование исковых требований.

Конклюдентные действия или суд написать хотел менее умными словами?

Таким образом, требование Банка о взыскании с ответчика процентов за пользование денежными средствами в размере 23% годовых и неустойки в размере 0,2% за каждый день просрочки погашения суммы окончательного требования необоснованны.
Материалами дела доказаны лишь факты пользования *******. денежными средствами Банка, «снятыми» с карты. В связи с чем, в соответствии с положениями ст.809 ГК РФ, при отсутствии в договоре условий о размере процентов, с *******. подлежат взысканию проценты, определяемые существующей в месте нахождения займодавца ставкой банковского процента (ставкой рефинансирования) на день уплаты заемщиком суммы долга или его соответствующей части.
Представитель ответчика рассчитал размер платы за пользование кредитом исходя из 12% ставки рефинансирования, установленных с 26.12.2005г. (Телеграмма ЦБ РФ от 23.12.2005 N 1643-У), действовавшей во время подписания кредитного договора.

тоже вариант Финансово одинаково, что незаключен, что без указания % в кредитном договоре.

[advice]

Litatuce

Самому подавать в суд на брс нежелательно, шансов практически нет. Лучше защищаться, пусть попробуют доказать проценты, комиссии, штрафы... Это, что касается карты.

blackmag

меня на 5 августа назначено заседание

мировой суд сегодня 12 августа 2008 г. постановил: договор с БРС признать недействительным; признать недействительным требование БРС об исполнении обязательства по несуществующему договору незаконными; взыскать судебные расходы и моральный вред

текст решения с мотивировкой брошу же в сентябре, ибо в конце недели еду в отпуск. Очень интересную позицию высказывал Роспотребнадзор - есть над чем подумать

Ура, товарищи!

[xxx]

если раньше БРС навязывал потребам услугу по открытию счета при кредитовании, то теперь он этим занимается и при внесении вкладов:

http://www.bank.rs.r.../doc/dog_sr.pdf

4.3.1. Банк на основании настоящего Договора осуществляет выпуск Карты и открытие Карточного
счета в валюте вклада, указанной в подпункте 1.1.2. настоящего Договора;
4.3.2. настоящий Договор является смешанным договором, содержащим в себе элементы договора
банковского вклада и элементы договора банковского счета, предусматривающего совершение операций с
использованием расчетной (дебетовой) карты;
4.3.3. настоящий Договор в части, относящейся к взаимоотношениям Сторон по договору банковского
счета, предусматривающего совершение операций с использованием Карты, считается заключенным с
момента подписания настоящего Договора обеими Сторонами;
4.3.4. в рамках настоящего Договора Вкладчик и Банк действуют в соответствии с Условиями по Картам
и Тарифами по Картам «Русский Стандарт» (далее – «Тарифы по Картам»), являющимися составной и
неотъемлемой частью настоящего Договора. Настоящим Вкладчик подтверждает, что он ознакомлен с
Условиями по Картам и Тарифами по Картам, полностью с ними согласен, их содержание понимает и их
положения обязуется неукоснительно соблюдать;
4.3.5. наступление Дня возврата вклада прекращает отношения Сторон по Договору в части принятия
Банком денежных средств во вклад, их возврата и уплаты на них процентов и не влечет за собой
окончания действия настоящего Договора в части договора банковского счета, предусматривающего
совершение операций с использованием расчетной (дебетовой) карты, в том числе в части использования
Вкладчиком Карты и совершения операций по Карточному счету, равно как выполнения Сторонами иных
действий, использования Сторонами прав и исполнения обязательств, предусмотренных Условиями по
Картам, Тарифами по Картам и подпунктом 4.3.4. настоящего Договора;
4.3.6. расторжение Вкладчиком настоящего Договора в части договора банковского счета,
предусматривающего совершение операций с использованием расчетной (дебетовой) карты, в том числе в
части использования Карты и совершения операций по Карточному счету, до Дня возврата вклада не
допускается, при этом до Дня возврата вклада Условия по Картам применительно к отказу Вкладчика от
Договора в части использования Карты к положениям настоящего Договора не применяются.

Стоит ли говорить что в БРС очень высокая и заманчивая ставка по вкладам физ.лиц

Сообщение отредактировал xxx: 14 August 2008 - 15:48

[blackmag]

advice
повезло вам, товарищ!

[Lokky]

Здравствуйте! Очень очень нужна помощь.

Подскажите как узнать примерную сумму долга русскому стандарту. Брала ДВД в эльдорадо в декабре 2006. Он стоил примерно 5500р. Мне тогда только исполнилось 18 лет.

Потом началось: уволили с работы и еще целая куча проблем. В итоге заплатила по кредиту 2000р и на этом все.

Потом было страшно, а теперь замучала параноя. Такое чувство, что я должна банку около лимона. Прошло ведь уже больше чем 1,5 года.

Подскажите как быть и сколько примерно я могу быть должна? Ехать туда боюсь. Вдруг они про меня на время забыли и я за это время смогу что-нибудь придумать. А то щас как приеду, а они возьмут и заберут у мамы квартиру.

Заранее спасибо. Очень жду ответа.

P.S.: Я блондинка )))

[blackmag]

Lokky

P.S.: Я блондинка )))

с этого и надо было начинать. Не бойтесь, сходите в банк, узнайте задолженность и погасите. Уверяю, до 100 тыс. там даже с БРС будет далеко, Максимка подтвердит

[Lokky]

blackmag

Ой, спасибо Вам огромное!!! Прям пятитонный груз с плеч...

А максимка правда подтвердит? Чтож, буду ждать!!!

Сообщение отредактировал Lokky: 09 September 2008 - 14:17

[advice]

06 ноября 2008 г. Октябрьский районный суд г. Белгород отказал в удовлетворении апелляционной жалобы Банку "РС" и остаивл в силе решение мирового суда, о котором я укаывал выше

победа, товарисчи!