Сообщений в теме: 3485

[mrOb]

вы с номером точно угадали?

каюсь, исправил

[Community]

А нельзя ли сделать в этой теме табличку? С возможностью заполнения строк по столбцам "№ по порядку - суд - категория дела - сумма расходов на представителя - примечание" . Мы могли бы набрать статистику по суммам, и затем использовать такие данные.  

[Дед_Антип]

и затем использовать такие данные.  

В каких целях?

[Community]

как для подготовки расчета, так и для судебных прений

[Horatio Nelson]

Вам надо, вы и делайте.

[Дед_Антип]

как для подготовки расчета, так и для судебных прений

и это будет учтено судом?

с учетом его "усмотрения" и "здравого смысла"? (насчет второго - гхм..хм... судорожный кашель...)

 

Пан, судам по барабану все наши расчеты. У них свое видение расценок...

[Орокон]

А нельзя ли сделать в этой теме табличку

 

я веду такую табличку уже давно, но по "своим" делам

прикладываю  к заявлению по суд. расходам. эффективно   

 

давно задуман проект "за адекватные судебные расходы"

в котором по региону будут выкладываться  сумму СР, со ссылками на суд акты

но чел, который им занимается, все время в запарке,  поэтому тема буксует 

 

к декабрю поставим проект на крыло  

[Коt]

Скажите пожалуйста.

 

Суд признал незаконным бездействия Совета депутатов муниципального округа N в городе Москве.

 

Сейчас пишу ходатайство о  взыскании расходов на представителя.

 

Как я понимаю, взыскивать их нужно не с Совета муниципальных депутатов, а с Муниципалитета муниципального округа N в городе Москве. Так как согласно уставу, Совет муниципальных депутатов является представительным органом муниципального образования.

 

Кроме этого, согласно Уставу, Муниципалитет владеет, пользуется и распоряжается имуществом Муниципалитета.

[Horatio Nelson]

Как я понимаю, взыскивать их нужно не с Совета муниципальных депутатов,

требование о взыскании судебных расходов предъявляется конкретно к ответчику по данному делу (как сформулировано в ИЗ). А откуда их платить будут, они сами разберутся.

Сообщение отредактировал qwerty))): 16 August 2018 - 14:13

[Коt]

 

Как я понимаю, взыскивать их нужно не с Совета муниципальных депутатов,

требование о взыскании судебных расходов предъявляется конкретно к ответчику по данному делу (как сформулировано в ИЗ). А откуда их платить будут, они сами разберутся.

 

Спасибо большое, по ГПК РФ по иному и нельзя. Взыскивать нужно только с Совета депутатов. Нашел уже практику: ИЛ потом предъявляется в муниципалитет

Сообщение отредактировал Коt: 16 August 2018 - 21:30

[V.R.I.]

У них свое видение расценок..

это однозначно

я, вообще, сторонник практически любых отношений через призму ЗОПП, несмотря на то, что ЗОПП на адвокатуру не распространяют, да я и не аблакат))

для борьбы с таким подходом я использую принципы и методы ЗОПП, а именно:

консультация по вопросу, в дальнейшем являющимся предметом иска, это самостоятельная услуга, которую потребитель вправе заказать у кого угодно, т.о. это отдельный договор

иск/претензия опять же самостоятельный предмет - услуга, которую может оказать любой иной юрист, значит и договор отдельный))

и т.д. и т.п. соответственно в суде также обосновываю: захотел -пришел ко мне, пошаро@бился где-то, опять пришел ко мне, конкуренция, однако)))

[bi950]

Здравствуйте. Я судился с магазином по "Закону о защите прав потребителей". Было несколько заседаний, одна экспертиза и 25 декабря 2017 года было последние заседание Мирового суда, на котором было вынесено решение в пользу меня (потребителя). В решении суда было расторжение договора купли продажи, взыскание неустойки, штрафа, моральный вред и расходы на адвоката. Через месяц ответчик подал апелляционную жалобу. В январе 2018 года я заключил со своим адвокатом новый договор об оказании юридических услуг. Адвокат составил возражение на апелляционную жалобу. 13 марта я был вызван в городской суд в качестве заинтересованного лица по апелляционной жалобе. В общей сложности состоялось три заседания апелляционного суда. Была вторая экспертиза. В итоге суд 9 июля 2018 года определил: "Решение мирового судьи от 25 декабря 2017 года  оставить без изменения, апелляционную жалобу Индивидуального Предпринимателя  - без удовлетворения".  Получив на руки Исполнительный Лист, я взыскал деньги с должника через его банк. 20 августа 2018 года я вместе с адвокатом подал в Мировой суд "Заявление о распределении судебных расходов". И просил суд рассмотреть его без моего участия. Есть ли у меня шанс взыскать судебные издержки  с ответчика, которые я понёс на апелляцию?

Сообщение отредактировал bi950: 24 August 2018 - 14:32

[V.R.I.]

сть ли у меня шанс взыскать судебные издержки  с ответчика, которые я понёс на апелляцию?

а что, ваш адвокат не уверен в этом вопросе?))

[Imangulow]

Есть ли у меня шанс взыскать судебные издержки  с ответчика, которые я понёс на апелляцию?

Шанс есть всегда)

а если по делу - вопросы своему юристу и задавайте

[alwid]

Коллеги, добрый день!

столкнулась с такой ситуацией - представляю интересы третьего лица, истцом заявлены судебные расходы на оплату услуг представителя. в качестве доказательства завышенного размера приложила к возражениям Методические рекомендации по размерам оплаты юридической помощи, оказываемой адвокатами соответствующей Адвокатской палаты. Судья вернул документ, обосновав тем, что он не относится к материалам дела . первый раз такое "действо" со стороны суда - процесс в другом регионе - не место моей обычной деятельности. у нас вполне спокойно принимают. 

интересно, распространена ли такая ситуация. если да - как боретесь?

спасибо!

[Horatio Nelson]

В принципе судья прав, это действительно не относится к материалам дела. И это никакое не доказательство. 

Сообщение отредактировал qwerty))): 01 September 2018 - 11:14

[alwid]

В принципе судья прав, это действительно не относится к материалам дела. И это никакое не доказательство. 

стесняюсь спросить, а как тогда доказывать чрезмерность заявленных расходов?

прайсы организаций, размещенные в интернете - аналог Методических рекомендаций по сути. 

решения по другим делам - не прокатывают, так как там "установлены иные обстоятельства" - самое распространенное обоснование.

[Horatio Nelson]

Представитель противной стороны обязан придерживаться этих рекомендаций? 

 

 

Методические рекомендации - локальный акт для конкретной адвокатской палаты, тем более он опубликован. Кроме того, он наверняка содержит минимальные расценки.

[alwid]

Представитель противной стороны обязан придерживаться этих рекомендаций? 

 

 

Методические рекомендации - локальный акт для конкретной адвокатской палаты, тем более он опубликован. Кроме того, он наверняка содержит минимальные расценки.

согласна. противная сторона - не обязана (равно как и никто другой), рекомендации опубликованы и содержат минимальные расценки.

что не снимает вопрос - как тогда доказывать чрезмерность? рекомендации - не подходят, судебная практика по другим делам - не подходит. что еще можно изобрести в качестве доказательства? 

кроме того, я исхожу из следующей позиции: в возражениях я заявляю, что размер чрезмерен и в качестве подтверждения этой своей изложенной в возражениях позиции прикладываю в качестве примера Методические рекомендации, руководствуясь, в первую очередь ст. 56 ГПК, которая обязывает меня изложенный мною довод подтвердить.

вообще не поняла, в чем проблема(((

с моей точки зрения, процессуально, суд должен принять данное доказательство, НО! оценку ему он может дать любую - в том числе и указать, что "не обязаны придерживаться, локальный акт, минимальные расценки (кто опять же и как их оценивал в качестве минимальных??"

Сообщение отредактировал alwid: 01 September 2018 - 13:00

[Concrescere]

Судья вернул документ, обосновав тем, что он не относится к материалам дела

Очень спорная оценка...

 

 

Представитель противной стороны обязан придерживаться этих рекомендаций? 

Не обязан.

 

Но они отражают рыночные цены (например, минимальные). А это входит в предмет доказывания.

[Horatio Nelson]

Но они отражают рыночные цены (например, минимальные). А это входит в предмет доказывания.

рыночные вряд ли. На них можно ссылаться в возражениях. И данный документ опубликован. 

[Valentin Sapiens]

стесняюсь спросить, а как тогда доказывать чрезмерность заявленных расходов?

Как и любое обстоятельство или факт, если угодно.

ГПК РФ Статья 55. Доказательства

1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.

Объяснения сторон и третьих лиц, показания свидетелей могут быть получены путем использования систем видеоконференц-связи в порядке, установленном статьей 155.1 настоящего Кодекса.

Как суд оценивает доказательства знаете? Правильно, именно так.

Вы потратите 2 месяца на сбор доказательств, а суд из оценит за минуту.

 

В результате вполне может получиться, что для уменьшения заявленного размера убытков на 3 монеты назначаем экспертизу за 50 монет. У меня такое было. Долго смеялся.

[V.R.I.]

приложила к возражениям Методические рекомендации по размерам оплаты юридической помощи, оказываемой адвокатами соответствующей Адвокатской палаты

кивать на адвокатов, не являясь таковым - не комильфо))

в свое время, один адвокат тоже предоставил расценки, утвержденные его коллегией))

в них ссылка сделана на некие, указивки минюста по расценкам представительства за счет государства))

по ним, за участие в 1 заседании что-то 120 руб.

я ответил проще: я не адвокат и не по назначению, поэтому цена договорная, обоснованная беготней, дальними поездками и пр. и пр.

[CONTRA]

кивать на адвокатов, не являясь таковым - не комильфо))

лет 5 назад взыскивал расходы на представителя. Судья сам говорит: нахрена вы паритесь - сослались бы на расценки, утвержденные адвокатской палатой края (я не адвокат).

Но на практике суды очень редко ориентируются на такие расценки, хоть адвокат ты, хоть нет... У них собственные представления о разумном. Клинит частенько, когда просишь, например, 10 или 15 руб., а присуждают 8 или 13, соответственно, мотивируя всякой х-й.

[Valentin Sapiens]

просишь, например, 10 или 15 руб., а присуждают 8 или 13, соответственно, мотивируя всякой х-й.

Враги просят 10 тыр. Понятно, фигня, но возражать надо. Грю: много, надо 1, 1 признаю.

Суд взыскивает 9.