Сообщений в теме: 3379

[Дед_Антип]

выиграть у госоргана...

Не просто, но можно, но суды "эксклюзив" не учитывают.

[Horatio Nelson]

Не просто, но можно, но суды "эксклюзив" не учитывают.

а что тут эксклюзивного? 

Если дело по КАС например оспаривание решения госоргана - то цена иска "0" то есть ноль или нуль.

 

Это звенья одной цепочки.

не вижу связи. Я знаю, что монополию лоббирует верхушка адвокатуры. Повышение пошлин лоббировали явно не они. 

 

Если ведение дела стоит 30К, никто не берет меньше, но само дело - на 5К, сколько присудит суд? 

цена иска не имеет значения для присуждения судебных расходов на оплату услуг представителя. Ибо представителю оплачивают трудозатраты. И 30К это вполне стандартная сумма, которую суды присуждают. 

[Morokei]

 

лет двадцать ?

И опять, неделю назад. Только адвокаты. Достали уже.

 

"Минюст готовит концепцию будущего проекта федерального закона, согласно которому представлять людей в судах смогут только адвокаты. Сейчас идет доработка предложений от заинтересованных ведомств, саму разработку планируют начать в следующем году. Об этом заявила начальник отдела департамента по вопросам правовой помощи и взаимодействия с судебной системой при Минюсте Елена Савина на круглом столе Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству, посвященном профессионализации судебного представительства, 19 декабря 2024 г."

 

Как Союз развалился, адвокатскую монополию уже начали тогда продвигать. Так что не волнуйтесь с этим вопросом. Там только АПСУЖДЕНИЯ. Адвокатская монополия в этом смысле очень похожа с темой передачи Курильских островов Японии. 

[Horatio Nelson]

Если дело по КАС например оспаривание решения госоргана - то цена иска "0" то есть ноль или нуль.

не ноль, а это иск неимущественный, либо имущественный, но не подлежащей оценке.

[Дед_Антип]

цена иска не имеет значения для присуждения судебных расходов на оплату услуг представителя.

А я вот где-то видел, что при цене иска 5К заявленные расходы ("чуть больше") расцениваются как злоупотребление правом...

[Horatio Nelson]

А я вот где-то видел, что при цене иска 5К заявленные расходы ("чуть больше") расцениваются как злоупотребление правом...

где? 

[Concrescere]

Минюст готовит концепцию будущего проекта федерального закона, согласно которому представлять людей в судах смогут только адвокаты. Сейчас идет доработка предложений от заинтересованных ведомств, саму разработку планируют начать в следующем году

Этими "завтраками" они кормят уже не один десяток лет )))

[Дед_Антип]

Этими "завтраками" они кормят уже не один десяток лет )))

Да ну не... Всего полтора десятка. 

[Concrescere]

 

Этими "завтраками" они кормят уже не один десяток лет )))

Да ну не... Всего полтора десятка. 

 

Так и говорю, уже второе десятилетие пошло )

[MkA]

Уважаемые форумчане, добрый день. Прошу подсказать мне нюанс с оплатой госпошлины, т.к. не могу в силу незнания квалифицировать вид иска. Суть такая. Я получил судебное решение, по которому обвиняемый был осуждён за кражу денег с моей карты (нашел карту и оплачивал в магазинах). В уголовном деле гражданский иск не подавал, теперь нужно подать в мировой суд (сумма около 10.000₽). Какой размер пошлины в данном случае и каким является иск? Он имущественный, но оценка, вроде бы не нужна. Благодарю, за ответы.

Сообщение отредактировал MkA: 29 December 2024 - 18:53

[Horatio Nelson]

Имущественный. Сумму госпошлины смотрите в Налоговом кодексе.

[MkA]

Имущественный, но какой из вариантов?)

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал MkA: 29 December 2024 - 19:49

[Pastic]

Статья 333.36. Льготы при обращении в Верховный Суд Российской Федерации, суды общей юрисдикции, к мировым судьям

1. От уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым Верховным Судом Российской Федерации в соответствии с гражданским процессуальным законодательством Российской Федерации и законодательством об административном судопроизводстве, судами общей юрисдикции, мировыми судьями, освобождаются:

4) истцы - по искам о возмещении имущественного и (или) морального вреда, причиненного преступлением;

 

[Horatio Nelson]

4) истцы - по искам о возмещении имущественного и (или) морального вреда, причиненного преступлением;

спасибо.

[Concrescere]

В уголовном деле гражданский иск не подавал

Когда все потерпевшие поймут, что достаточно в показаниях указать дополнительно всего несколько слов "заявляю в настоящем уголовном деле гражданский иск к злодею и прошу взыскать ...", чтобы система заработала? )

[Pastic]

Когда все потерпевшие поймут, что достаточно в показаниях указать дополнительно всего несколько слов "заявляю в настоящем уголовном деле гражданский иск к злодею и прошу взыскать ...", чтобы система заработала? )

 

Бывает смешнее. У меня клиент заявил в уголовном деле гражданский иск на 4 миллиона (моралка), все ему грамотно я составил, еще на этапе ПС. Приговором со злодея взыскали очень неплохо - 2 миллиона. Апелляция видит, что в деле нет постановления о признании гражданским истцом и привлечении гражданским ответчиком, отменяет в этой части приговор и направляет дело в этой части на рассмотрение в порядке гражданского судопроизводства. В итоге - взыскано 350 тысяч

[MkA]

Статья 333.36. Льготы при обращении в Верховный Суд Российской Федерации, суды общей юрисдикции, к мировым судьям

1. От уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым Верховным Судом Российской Федерации в соответствии с гражданским процессуальным законодательством Российской Федерации и законодательством об административном судопроизводстве, судами общей юрисдикции, мировыми судьями, освобождаются:

4) истцы - по искам о возмещении имущественного и (или) морального вреда, причиненного преступлением;

Большое спасибо!

[Concrescere]

 

Когда все потерпевшие поймут, что достаточно в показаниях указать дополнительно всего несколько слов "заявляю в настоящем уголовном деле гражданский иск к злодею и прошу взыскать ...", чтобы система заработала? )

 

Бывает смешнее. У меня клиент заявил в уголовном деле гражданский иск на 4 миллиона (моралка), все ему грамотно я составил, еще на этапе ПС. Приговором со злодея взыскали очень неплохо - 2 миллиона. Апелляция видит, что в деле нет постановления о признании гражданским истцом и привлечении гражданским ответчиком, отменяет в этой части приговор и направляет дело в этой части на рассмотрение в порядке гражданского судопроизводства. В итоге - взыскано 350 тысяч

 

Удивительный формализм. И это когда КС разъяснил, что статус потерпевшего не зависит от признания или непризнания.

Скрытый текст

Поскольку преступность и наказуемость деяния определяются уголовным законом, действовавшим во время совершения этого деяния, каковым признается время совершения общественно опасного действия (бездействия) независимо от времени наступления последствий (статья 9 УК Российской Федерации), а сами вредные последствия в виде физического, имущественного, морального вреда возникают с момента их причинения конкретному лицу (или с момента, когда лицу стало об этом известно), такое лицо, по существу, является потерпевшим в силу самого факта причинения ему преступлением вреда, а не вследствие вынесения решения о признании его потерпевшим. Тем самым правовой статус лица как потерпевшего устанавливается исходя из фактического его положения и лишь процессуально оформляется постановлением дознавателя, следователя или суда о признании потерпевшим, но не формируется им (определения Конституционного Суда Российской Федерации от 18 января 2005 года N 131-О, от 17 ноября 2011 года N 1555-О-О и др.).

 

Чем хуже гр.истец и гр.ответчик, если в деле имеется требование (иск) первого к второму о возмещении вреда?

 

Да и суд по факту признал и привлек их, когда в ходе рассмотрения дела выслушивал их позиции в рамках состязательного процесса.

Сообщение отредактировал Concrescere: 30 December 2024 - 22:00

[Pastic]

И это когда КС разъяснил, что статус потерпевшего не зависит от признания или непризнания.

 

Причем тут статус потерпевшего? Его никто не оспаривал. Для удовлетворения же гражданского иска нужно, чтобы суд признал потерпевшего гражданским истцом (что совсем не равнозначно статусу потерпевшего), а виновника привлек гражданским ответчиком. Иначе ситуация ничем не отличается от гражданского судопроизводства, в котором исковое заявление в суд поступило, но судом принято к производству не было, а решение было принято. 

 

Практика же такая всегда была. В свое время по моей жалобе отменили очень веселый приговор, где осудили мужа, а имущество изъяли в рамках гражданского иска в уголовном деле у жены, которую гражданским ответчиком не привлекли, "забыли". Облсуд влет такой приговор отменил.

[Concrescere]

имущество изъяли в рамках гражданского иска в уголовном деле у жены, которую гражданским ответчиком не привлекли, "забыли"

И иск не рассмотрели? 

 

И это когда КС разъяснил, что статус потерпевшего не зависит от признания или непризнания.

 

Причем тут статус потерпевшего? Его никто не оспаривал. Для удовлетворения же гражданского иска нужно, чтобы суд признал потерпевшего гражданским истцом (что совсем не равнозначно статусу потерпевшего)

 

 

Это я аналогию провёл с разъяснением КС, что лицо

является потерпевшим в силу самого факта причинения ему преступлением вреда, а не вследствие вынесения решения о признании его потерпевшим

 

 

Фактически правовые статусы гр.истца и гр.ответчика имелись, так как иск был уже заявлен. И более того - рассмотрен. 

исковое заявление в суд поступило, но судом принято к производству не было, а решение было принято

Суд может принять решение по ИЗ, которое не принял? ) Что же он тогда рассматривал, если сначала не принял?

 

Это как книгу почитать, не снимая с полки и не открывая ))

 

Телепатия какая-то )

[Horatio Nelson]

почитал УПК

1. Основаниями отмены или изменения судебного решения судом апелляционной инстанции являются существенные нарушения уголовно-процессуального закона, которые путем лишения или ограничения гарантированных настоящим Кодексом прав участников уголовного судопроизводства, несоблюдения процедуры судопроизводства или иным путем повлияли или могли повлиять на вынесение законного и обоснованного судебного решения.

 

 

 

вот что-то я сомневаюсь, что  указанные нарушения суда первой инстанции относятся к вышеуказанным.

[apmmap]

Я правильно понимаю, что новые ставки госпошлин применимы и к жалобам по делам, которые были возбуждены до 08.09.2024?

Получается какой то абсурд: чтобы к примеру обжаловать решение собрания нужно было заплатить 300 руб. А что бы обжаловать судебный акт по этому делу - в 10 раз больше.

А разве закон у нас может ухудшать положение лиц во взаимоотношениях, возникших до его введения?

 

С Новым Годом!!!)   

Сообщение отредактировал apmmap: Вчера, 02:16

[uncleandrew]

Я правильно понимаю, что новые ставки госпошлин применимы и к жалобам по делам, которые были возбуждены до 08.09.2024?

Получается какой то абсурд: чтобы к примеру обжаловать решение собрания нужно было заплатить 300 руб. А что бы обжаловать судебный акт по этому делу - в 10 раз больше.

А разве закон у нас может ухудшать положение лиц во взаимоотношениях, возникших до его введения?

 

С Новым Годом!!!)   

Немного не так.

 

28. Положения статей 333.19, 333.20, 333.21, 333.22, 333.36 и 333.37 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются к делам, возбужденным в суде соответствующей инстанции на основании заявлений и жалоб, направленных в суд после дня вступления в силу указанных положений.

[Pastic]

имущество изъяли в рамках гражданского иска в уголовном деле у жены, которую гражданским ответчиком не привлекли, "забыли" И иск не рассмотрели? 

 

При первом рассмотрении вынесли обвинительный приговор, удовлетворили гражданский иск - изъяли в собственность потерпевшего имущество жены подсудимого. При новом рассмотрении был оправдательный приговор, поэтому вопрос о гражданском иске утратил актуальность.

 

Суд может принять решение по ИЗ, которое не принял? )

 

Не может. Также как в уголовном судопроизводстве не может рассмотреть гражданский иск, если не существуют гражданский истец и гражданский ответчик, которые процессуально возникают после вынесения соответствующих постановлений.

[Pastic]

Немного не так. Цитата   28. Положения статей 333.19, 333.20, 333.21, 333.22, 333.36 и 333.37 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются к делам, возбужденным в суде соответствующей инстанции на основании заявлений и жалоб, направленных в суд после дня вступления в силу указанных положений.

 

почему все не видят в этой нормы слов "в суде соответствующей инстанции"? При увеличении цены иска, поданного до 08.09.24, ГП платится по старым правилам. При обжаловании решения после 08.09.24 - ПО НОВЫМ, потому что это суд ДРУГОЙ инстанции. 

кстати, это уже не теория, а практика.