Сообщений в теме: 5061

[vооdoo]

Здравствуйте! Подскажите, кто сталкивался: если ЗУ в долевой собственности, то обязательно ли привлекать третьим лицом других сособственников при оспаривании кадастровой стоимости? 

почитайте кто такие третьи лица, возможно сами себе и ответите на вопрос...

[Vico]

надеялись избежать изготовления нескольких дополнительных папок документов(

[Draga]

Коллеги, добрый день!

 

Что скажите, судья в АСГМ по делу А40-150301/2014 вынес определение о прекращении производства по делу, хотя истец оспаривал решение комиссии + установить кад стоимость.

Судья мотивирует тем, что дела по оспариванию кадастровой стоимости исключены из компетенции арбитражных судов, но повторюсь, ведь истец оспаривает решение комиссии!!!

По-моему судья текст определения взял из письма Свириденко.

Может быть истцу стоило немного изменить требования, а суду прекратить дело в части?

Сообщение отредактировал marcos: 28 October 2014 - 15:13

[vооdoo]

marcos,Заявления о признании ненормативных правовых актов недействительными, решений и действий (бездействия) незаконными рассматриваются в арбитражном суде, если их рассмотрение в соответствии с федеральным законом не отнесено к компетенции других судов.

 

суть установления такая же как при оспаривании, спец.подведомственность установили, туда и надо было заявляться

[Sharafetdinov]

Уважаеммые коллеги, у кого-нибудь была практика (желательно положительная) в мосгорсуде установления КС=РС ?

поделитесь ссылками на решения

[Холодильник]

ВС РФ высказался

Жесть какая-то. даж пояснительную записку приплел. сам себе ж противоречит. "установил родовую подсудность" - так-то  верно написал.  но **** вывод, если законодатель установил родовую подсудность, значит споры подведомственны облсудам - тьфу, *** кручу, верчу ********* хочу...

 

 

суть установления такая же как при оспаривании, спец.подведомственность установили, туда и надо было заявляться

 

ваще такое нормальное у нас правовое государство. спец. подведомственность устанавливается письмом зампреда суперсуда.  боюсь представить, что можно установить письмом председателя....

[Sharafetdinov]

Коллеги имеется 2 вопроса: на какую дату необходимо проводить оценку ?

24.18 говорит о том что:

"В случае оспаривания результатов определения кадастровой стоимости рыночная стоимость объекта недвижимости должна быть установлена на дату, по состоянию на которую установлена его кадастровая стоимость."

 

В кадастровой справки соответсвенно содержится информация:

1. Дата по состоянию на которую определена кадастровая стоимость 01.01.2013 г.

2. Дата утверждения кадастровой стоимости 01.01.2014 г.

 

Склоняюсь к тому, что УСТАНОВЛЕНА=ОПРЕДЕЛЕНА. т.к. слова являются синонимами с точки зрения русского языка,.

 

Второй вопрос заключается в отсутсвии у оценщиков усленной ЭЦП. как я понял проблема у оценщиков с этим возникла повсеместно.

В ст.11 закона об оценке сказано:

Отчет, составленный в форме электронного документа, должен быть подписан усиленной квалифицированной электронной подписью в соответствии с законодательством Российской Федерации.

 

Как отнесется комиссия к отсутсвию усиленной ЭЦП в отчете и в заключении ? будет формальный отказ ? или же заявление об установлении КС=РС будет оставлено без рассмотрения ?

[vlan]

на Законе разместили проект пост.ВАСа который готовился по КС, не успели принять

Прикрепленные файлы

•  проект по КС.pdf   547.83К   393 скачиваний

[vооdoo]

а кто что слышал про обновление кадастра раз в 10 лет?

[Draga]

Господа, подскажите пожалуйста, удалось ли кому-то пересчитать аренду с 01го января этого года (если кто подавал в этом году) , может были какие-либо варианты взаимозачета с ДГИ были у кого в практике. Ведь новый ФЗ об оценке устанавливает КС на 01 января года, в котором было подано заявление?

[vооdoo]

marcos,я собираюсь по 2м участкам так делать, но у меня пока в процессе выкупа, как только постановления получу буду заявлять... 

варианты взаимозачета вряд ли...у меня была ситуация когда мне должны были переплату по аренде возвратить (я зу выкупал), пытался взаимозачет, но бюрократы упирались жаловались и только после выкупа зу подали заявку в казначейство, пересчитали аренду по дату госрегистрации ДКП

новый ФЗ об оценке устанавливает КС на 01 января года

позволяет сделать перерасчет, правильнее было бы сказать

Сообщение отредактировал vооdoo: 08 November 2014 - 13:13

[Draga]

marcos,я собираюсь по 2м участкам так делать, но у меня пока в процессе выкупа, как только постановления получу буду заявлять... 

варианты взаимозачета вряд ли...у меня была ситуация когда мне должны были переплату по аренде возвратить (я зу выкупал), пытался взаимозачет, но бюрократы упирались жаловались и только после выкупа зу подали заявку в казначейство, пересчитали аренду по дату госрегистрации ДКП

новый ФЗ об оценке устанавливает КС на 01 января года

позволяет сделать перерасчет, правильнее было бы сказать

да, так было бы сказать вернее...

 

 

а что Вы конкретно будете подавать/заявлять? через суд?

или сначала мирно их попросите?

[Amra]

Только что вернулась из налоговой, где рассматривались материалы камеральной налоговой проверки. И меня смутил вот какой факт. Земельный участок был приобретен в середине 2013 года, в 2013 году действовала кадастровая стоимость установленная по состоянию на 01.01.2010г. Пока готовились отчеты для суда наступил 2014 год и муниципальные органы пересмотрели кадастровую стоимость, установили ее с 01.01.2013 актом, вступающим в силу с 01.01.2014. В суде решено было устанавливать рыночную стоимость по состоянию на 01.01.2013г., суд наши требования удовлетворил. Теперь налоговая придирается, что надо было устанавливать рыночную стоимость на 01.01.2010г,, но я считаю, что для нас принципиальна только дата, на которую установлена кадастровая стоимость, а не то каким постановлением она установлена. Где я не права?

Сообщение отредактировал Amra: 10 November 2014 - 16:38

[Lexus007]

т.е. если кадастровая стоимость будет установлена ОМС "задним числом" (по истечении налогового периода), то уже изменить её никак невозможно...

Лексус, не очень понял про "задним числом". Это как? Я предполагаю, что это невозможно

я вот про эти случаи:

наступил 2014 год и муниципальные органы пересмотрели кадастровую стоимость, установили ее с 01.01.2013 актом, вступающим в силу с 01.01.2014.

[grin095]

 

т.е. если кадастровая стоимость будет установлена ОМС "задним числом" (по истечении налогового периода), то уже изменить её никак невозможно...

Лексус, не очень понял про "задним числом". Это как? Я предполагаю, что это невозможно

я вот про эти случаи:

наступил 2014 год и муниципальные органы пересмотрели кадастровую стоимость, установили ее с 01.01.2013 актом, вступающим в силу с 01.01.2014.

 

По мне так кто то что то не так понял или описал..

Задним числом акты налогового характера не вступают в силу.

Вероятно фраза как обычно такая: установили ее по состоянию на 01.01.2013 актом, вступающим в силу с 01.01.2014...

Только что вернулась из налоговой, где рассматривались материалы камеральной налоговой проверки. И меня смутил вот какой факт. Земельный участок был приобретен в середине 2013 года, в 2013 году действовала кадастровая стоимость установленная по состоянию на 01.01.2010г. Пока готовились отчеты для суда наступил 2014 год и муниципальные органы пересмотрели кадастровую стоимость, установили ее с 01.01.2013 актом, вступающим в силу с 01.01.2014. В суде решено было устанавливать рыночную стоимость по состоянию на 01.01.2013г., суд наши требования удовлетворил. Теперь налоговая придирается, что надо было устанавливать рыночную стоимость на 01.01.2010г,, но я считаю, что для нас принципиальна только дата, на которую установлена кадастровая стоимость, а не то каким постановлением она установлена. Где я не права?

Установить (изменить) раньше можно было только кадастровую стоимость, действующую на момент принятия судебного решения.

Была идея у ВАСа в свое время как решать долгострои судебные, но не решили.

А последние изменения в ФЗ об оценке выразилось в том, что меняется кадастровая стоимость с момента, когда подано заявление. Но практики, что бы решение вступало в силу после переоценки, а заявление подавалось до переоценки думаю пока нет.

Поглядим как будут ломать принцип реального наполнения кадастра недвижимости..

Сообщение отредактировал grin095: 10 November 2014 - 21:25

[Lexus007]

Задним числом акты налогового характера не вступают в силу.

Бесспорно, я то другое сказал

... если кадастровая стоимость будет установлена ОМС "задним числом" (по истечении налогового периода)...

Мы с государством сыграли в "дурака" и козырь был пики, а завтра государство говорит, что вчера козырь был черви...

Всё таки правила должны быть определены до того как начинаешь пахать землю.

Я должен знать правила и цену вопроса (КС), чтобы решить сажать мне сегодня картофель или искать нефть

[Piranha]

Кому интересно:

Мне вчера прислали из  ДГИ г. Москвы ответ на мои вопросы (см. стр. 137 данной темы).

Как и предполагалось, государство нас не удивило.  В ответе говорится что, цитата:

Результаты кадастровой оценки, проводимой в 2014г. по состоянию на 01.01.2014 вступают в силу с 01.01.2015.

В 2016 году будут инициированы работы по проведению государственной кадастровой оценки, результаты которой вступят в силу с 01.01.2017.

Сообщение отредактировал Piranha: 12 November 2014 - 13:30

[grin095]

Кому интересно:

Мне вчера прислали из  ДГИ г. Москвы ответ на мои вопросы (см. стр. 137 данной темы).

Как и предполагалось, государство нас не удивило.  В ответе говорится что, цитата:

Результаты кадастровой оценки, проводимой в 2014г. по состоянию на 01.01.2014 вступают в силу с 01.01.2015.

В 2016 году будут инициированы работы по проведению государственной кадастровой оценки, результаты которой вступят в силу с 01.01.2017.

Все в соответствии с законом. Т.е. никаких там "задним числом".

Сообщение отредактировал grin095: 13 November 2014 - 12:02

[Draga]

Добрый день!

Подскажите уже голова кипит:

 

у нас был 1 ЗУ, который разделили и стало 2 ЗУ, 27 ноября 2013 года он поставлен на кадастровый учет.

01.01.14 вступило в силу 751-ПП в г. Москве и установило новую КС на 01.01.13, но наших участков в нем нет.

Мы запутались с датой на которую нам нужно сделать отчет об оценке.

 

Мои рассуждения таковы: согласно абз.2 ст.24.19 ФЗ об оценке датой определения кадастровой стоимости объекта недвижимости в случаях, предусмотренных настоящей статьей, является дата внесения сведений о нем в государственный кадастр недвижимости, повлекшего за собой необходимость определения кадастровой стоимости в соответствии с настоящей статьей.

 

Но так как 751-ПП определило новую КС на 01.01.13, а нашего участка там нет, то соответственно датой на которую нужно установить КС будет 27 ноября 2013 года, когда, собственно участок и поставили на кадастровый учет, но применяться она будет, вероятнее всего с 01.01.14 согласно новым поправкам в закон об оценочной деятельности?

 

 

Подскажите знающие люди, верно ли я рассуждаю?

 

[grin095]

Во первых - есть объединенная тема и писать надо в нее.

Во вторых - есть объединенная тема и перед тем как написать, надо ее прочесть (или это во первых?

 

КС установлена не на 01.01.2013, а по состоянию на 01.01.2013. Это значит оценка была проведена по состоянию на эту дату. Почитайте что это означает в поиске или консультанте.

КС по 751-ПП как и сам НПА применяется с 01.01.2014, как это и положено с такими актами...

 

КС вашего участка с 27.11.2013 по 31.12.2013 будет определена как УПКС старого неразделенного участка помноженный на площадь нового участка, в соответствие с кадастровой стоимостью, действовавшей в 2013 году.

Сообщение отредактировал grin095: 13 November 2014 - 16:33

[Draga]

Во первых - есть объединенная тема и писать надо в нее.

Во вторых - есть объединенная тема и перед тем как написать, надо ее прочесть (или это во первых?

 

КС установлена не на 01.01.2013, а по состоянию на 01.01.2013. Это значит оценка была проведена по состоянию на эту дату. Почитайте что это означает в поиске или консультанте.

КС по 751-ПП как и сам НПА применяется с 01.01.2014, как это и положено с такими актами...

 

КС вашего участка с 27.11.2013 по 31.12.2013 будет определена как УПКС старого неразделенного участка помноженный на площадь нового участка, в соответствие с кадастровой стоимостью, действовавшей в 2013 году.

 

Безусловно Вы правы, но первые два условия, или одно об одной теме я читал, на на одной из последних страниц я нашел Ваше же сообщение с такой же проблематикой, но ответа там нет.

 

Мне же надо понять на какую дату нужно заказать отчет у оценщика    либо 27 ноября 2013, либо 01 января 2014. 

По "новому" ФЗ об оценке с даты внесения в кадастр, то есть с 27 ноября 2013 года, но у меня есть сомнения в силу того, что сам черт ногу сломит в этом, а комиссия жестит.

[Stoner]

marcos,

если бы Вы действительно читали упомянутую выше тему (правда, там много букав), то наткнулись бы на похожий на Ваш случай в судпрактике:

http://kad.arbitr.ru...8d-69868e1d3830

[Draga]

marcos,

если бы Вы действительно читали упомянутую выше тему (правда, там много букав), то наткнулись бы на похожий на Ваш случай в судпрактике:

http://kad.arbitr.ru...8d-69868e1d3830

 

Спасибо большое, данную практику не встречал.

[grin095]

Я бы сказал так, либо 01.01.2013! либо 27.11.2013. Первый случай соответствует практике ВАСа, второй якобы текущее мнение ВС.

Лично у меня нет точного ответа куда практика пойдет. Мне в принципе жаль, что она начала шарахаться туда сюда..

[Draga]

Я бы сказал так, либо 01.01.2013! либо 27.11.2013. Первый случай соответствует практике ВАСа, второй якобы текущее мнение ВС.

Лично у меня нет точного ответа куда практика пойдет. Мне в принципе жаль, что она начала шарахаться туда сюда..

 

В практике, которую выложил Stoner еще не применялся ФЗ об оценке с изменениями, в том числе со ст. 24.19, в которой сказано, как раз то, что КС - на дату внесения сведений о ЗУ.

Сейчас я промониторю картотеку на эту тему, если что-то найду - выложу сюда.

 

Кстати, "текущее мнение ВС" на просторах интернета встретить можно? Сайт ВС РФ, в закладках "документы" с 06 августа 2014 не содержит файлов.