Сообщений в теме: 340

[Мари Мор]

А на какое время? На "До" "После" или "Во время"?

"На сейчас" если речь спрашивали о самовольной постройке (см. 321 сообщение).

Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке, за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, где осуществлена постройка -  п. 3 ст. 222 ГК РФ).
 

[scan]

Мари Мор,

Нет разрешения на строительство - это ИМХО решаемо . А вот если нет права на землю "на сейчас", даже если оно было в период строительства - вот тогда проблема нерешаемая....

[Hmel inc.]

Мари Мор,

Нет разрешения на строительство - это ИМХО решаемо . А вот если нет права на землю "на сейчас", даже если оно было в период строительства - вот тогда проблема нерешаемая....

Если я Вас правильно понял, то

если у меня по каким-то причинам право аренды прекратилось

 

(в моем случае договор аренды признан недействительным администрацией, а также отменено постановление о предоставлении мне этого ЗУ в аренду, поскольку он находится в водоохранной зоне),

 

то получить земельный участок в собственность и узаконить возведенное на земельном участке в период действия договора аренды здание не представляется возможным? 

[Мари Мор]

А вот если нет права на землю "на сейчас", даже если оно было в период строительства - вот тогда проблема нерешаемая....

Не соглашусь, если ОН был создан в период действия договора аренды земельного участка  в соответствии с разрешением на строительство на ЗУ, предоставленном на праве аренды для строительства, то отсутствие договора аренды на момент обращения в Росреестр за гос. регистрацией права (например по причине истечения срока аренды) не является препятствием для регистрации права собственности на созданный объект.

 

Вопрос о праве на участок касался вопроса возможности признания права на самовольную постройку, в данном случае участок принадлежал на праве аренды, соответственно говорить о признании права на самовольную постройку смысла нет независимо от того,  есть сейчас аренда или нет.

[scan]

Вопрос о праве на участок касался вопроса возможности признания права на самовольную постройку, в данном случае участок принадлежал на праве аренды, соответственно говорить о признании права на самовольную постройку смысла нет независимо от того, есть сейчас аренда или нет.

Согласен, ОН не самоволка.

 

если ОН был создан в период действия договора аренды земельного участка в соответствии с разрешением на строительство на ЗУ, предоставленном на праве аренды для строительства, то отсутствие договора аренды на момент обращения в Росреестр за гос. регистрацией права (например по причине истечения срока аренды) не является препятствием для регистрации права собственности на созданный объект.

Не является препятствием?? Росреестр откажет 100%. Далее в суд обжаловать отказ? А отказ правомерен, т.к. нет ни права з\у (действующего) ни разрешения на ввод в эксплуатацию. А в случае

Hmel inc. договор аренды не просто окончился, а изначально был неправомерен, как и разрешение на строительство.

Хотя если я ошибаюсь и кем-то сформирована положительная судебная практика в решении подобных проблем - буду признателен.
 

[Мари Мор]

scan,

говоря о возможности регистрации ПС я подразумевала общие случаи, т.е. когда строительство осуществлялось в период действия договора аренды при наличии действующего  разрешения на строительство,  а случай scan , иной  - договор аренды  недействительный, разрешение недействительное

 

Хотя если я ошибаюсь и кем-то сформирована положительная судебная практика в решении подобных проблем - буду признателен.

 

практика есть следующая, вопрос рассматривался в отношении недостроя: Постановление Арбитражного суда Северо-Западного округа от 29.12.2014 N Ф07-191/2014 по делу N А56-15473/2014, Постановление Арбитражного суда Московского округа от 27.04.2015 N Ф05-4163/2015 по делу N А40-18747/14
 

[grin095]

Да, крайне любопытно было бы посмотреть практику, где признавался бы правомерным отказ регистратора, когда договор не действует в момент подачи на регистрацию, при этом в момент строительства и ввода он действовал.

Очень интересно обоснование.

 

А то, что регистратор может отказать - сомнений нет. Но тут как от противного надо. Помните в служебном романе про сапоги?

Сообщение отредактировал grin095: 09 July 2015 - 17:49

[Dmitriy555]

 

А право у застройщика на земельный участок какое ?

А на какое время? На "До" "После" или "Во время"?

 

Долгосрочная аренда.

 

 

А право у застройщика на земельный участок какое ?

А на какое время? На "До" "После" или "Во время"?

 

Долгосрочная аренда.

 

Возникла задолго до начала строительства объекта, действует после. )

[Putnik]

Ситуация такая у нас сложилась:

Проектируем (являемся мун-м бюджетным учреждением) строительство газопровода высокого давления, длина 19 км. Архитектура выдает нам ГПЗУ на всю длину ЗУ под стройку. Получаем положительное заключение госэкспертизы на стройку.

Начинаем оформлять земельные участки под строительство, т.к. строим и по муниципальным, и областным, и федеральным землям.

Тут неожиданно нам выделяют деньги на стройку газопровода (БОЛЬШАЯ для нас была неожиданность) и приходится проводить аукцион и начать стройку.

Подаем в архитектуру заявление на выдачу разрешения на строительство и наше письмо , что часть земли практически уже за нами закреплена (на ПБП (местная земля) и договор безвозмездного пользования (областная земля). Письмо наше от 09.09.15., а земли и местные, и областные за нами закрепили 19.09.15г. По федеральной земле в настоящее время вопрос тоже решается.

Тут наша  архитектура проснулась и говорит, что разрешение нам выдали незаконно, т.к. правоустанавливающие документы на ЗУ не были предоставлены. Я согласен, т.к. в п.7 ст.51 ГрК это идет первым документов

Выходы из данной ситуации:

1. Отменять разрешение на строительство и выдавать новое. Тогда как быть с частично построенной частью газопровода? Не будет ли это в дальнейшем помехой для регистрации газопровода (самоволка и др.)?

2. Внести изменения в разрешение на строительство, включив туда предоставленные нам ЗУ.

 

или есть другой выход?

 

Процедура внесения в ГрК не определена, исчерпывающего перечня по внесению изменений нет.

[Mеl]

А вот если нет права на землю "на сейчас", даже если оно было в период строительства - вот тогда проблема нерешаемая....

Ваша позиция противоречит судебной практике))

 

если у меня по каким-то причинам право аренды прекратилось   (в моем случае договор аренды признан недействительным администрацией, а также отменено постановление о предоставлении мне этого ЗУ в аренду, поскольку он находится в водоохранной зоне),   то получить земельный участок в собственность и узаконить возведенное на земельном участке в период действия договора аренды здание не представляется возможным? 

Нет. Возможны варианты.

 

Вопрос о праве на участок касался вопроса возможности признания права на самовольную постройку, в данном случае участок принадлежал на праве аренды, соответственно говорить о признании права на самовольную постройку смысла нет независимо от того,  есть сейчас аренда или нет.

Практика не однозначна. Содержание договора аренды влияет на позицию судов (в свете запланированных изменений в ГК). Хотя общее правило (текущее содержание 222 ГК) действительно не предполагает признание права на самоволку, если участок на праве аренды

 

Не является препятствием?? Росреестр откажет 100%. Далее в суд обжаловать отказ? А отказ правомерен, т.к. нет ни права з\у (действующего) ни разрешения на ввод в эксплуатацию.

Вы ходили в суд по таким делам? Судя по ответу - нет, т.к. с судебной практикой не знакомы. Верно, что важнее наличие необходимых прав на земельный участок в период строительства.

Внести изменения в разрешение на строительство, включив туда предоставленные нам ЗУ.

О какой процедуре "внесения изменений" идет речь? 

 

архитектура проснулась и говорит, что разрешение нам выдали незаконно, т.к. правоустанавливающие документы на ЗУ не были предоставлены

опять же.... процедурный момент: "говорит" не = признано незаконным.

Пока не признано/не оспорено - нет оснований считать самоволкой.

Если же дата выдачи разрешения (срок) - после предоставления з/у, то и признать недействительным РнС будет затруднительно.
Однако документы на землю "допредоставить" определенно стоит))

[Злая белка]

Коллеги! 

 

у нас в собственности ЗУ. мы разработали проектную документацию, прошли экспертизу, получили РнаС

 

строить и продавать квартиры пока не начали. 

 

руководством принято решение строить другой объект, поэтому сейчас разрабатывается новая проектная документация, планируется получение другого РнаС. подали заявление об отзыве/аннулировании пред.РнаС, на что нам отказывают (ждем мотивированный отказ)

 

у меня возник вопрос - есть ли вообще необходимость аннулирования пред.РнаС на участок, если мы просто обратимся с новым заявлением о получении РнаС.

 

руководство считает, что пока одно РнаС не аннулируем, другое нам не дадут. Я в законе такого не вижу.

может быть кто-то сталкивался?

[Vanichkina]

Добрый день! Разрешите в этой ветке попросить совета.  Ситуация следующая. Имеется выделенная часть дома, собственником которой я являюсь. Данная часть дома для проживания не пригодна, поэтому решили сделать реконструкцию. Собрали документы, включая нотариально заверенное согласие собственника второй части дома. И 27.04.2016 было выдано разрешение на реконструкцию. 27 мая 2016г. поступил звонок от администрации о готовности признать разрешение не законным, т.к. они нашли в своих кабинетах потерявшееся якобы письмо второго собственника от 20.04.2016г. об отзыве своего согласия. Вопрос в следующем, насколько будет правомочным отзыв разрешения на строительство, и можно ли что то сделать, кроме того как уговорить второго собственника забрать письмо, чтобы разрешение оставили в силе? 

[suberia]

Доброго времени суток! Очень нужен совет!
Нужно отозвать разрешение на строительство многоквартирного жилого дома. Дело в том, что изначально планировалось строительство 3х этажного многоквартирного дома, было получено разрешение на строительство, во время строительства застройщик решил достроить еще один этаж, была пройдена негосударственная строительная экспертиза проектной документации и получено положительное заключено экспертизы проектной документации на многоквартирный жилой дом, как на новый объект.казалось бы все хорошо, застройщик получает разрешение на строительство, обращается в орган государственного строительного надзора и получает отказ в надзоре, так как в данном случае экспертиза должна быть на реконструкцию с увеличением этажности, а не на новый объект соответственно и разрешение выдано с нарушением. Застройщику были даны разъяснения о том, что ему необходимо переделать заключение экспертизы, что бы в дальнейшем устранить нарушения, но он добросовестно заканчивает строительство дома,и не торопиться приводить документы в соответствие.
Можно ли отозвать разрешение на основании ст.51 Градостроительного кодекса РФ в порядке самоконтроля ???

[Sania]

suberia, ОМС?

 

Можно ли отозвать разрешение на основании ст.51 Градостроительного кодекса РФ в порядке самоконтроля ???

а зачем?

Заключение о соответствии застройщику, похоже, не видать

 

экспертиза должна быть на реконструкцию с увеличением этажности

спорно, на мой взгляд

 

ЗЫ посмотрите дело  А65-4542/2014

[de.louve]

Господа юристы. День добрый. 

Дано: земельный участок в собственности ООО. Построен 1 ОНС из 2-х многоквартирных домов по проекту. 

Разрешение на строительство признано незаконным. 

Приказы о внесении изменений в это же разрешение также признаны незаконными.

Администрация МО вышла с иском о сносе самоволки. 

Им отказали, признали ОНС законным строением. 

Вопрос: Имеем ли мы право завершить строительство объекта, не имея разрешения и при этом не попасть на штрафы по ч. 1. ст. 9.5. КоАП РФ?

Есть ли подобная судебная практика?

Заранее благодарю.

 

[Ника Куртеева]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, если дом фактически построен на двух участках, оба в собственности одного лица, но в разрешении на строительство фигурирует только один, будет ли это основанием для приостановления гос. регистрации?