Сообщений в теме: 1009

[ВладимирD]

FSilver
Чего ж сложного? Срок - это период времени, длина которого определяется либо указанием на определенное количество единиц времени (дни, месяцы, годы), либо указанием на событие, которое неизбежно должно произойти. Если для определения длины срока использовано указание на событие, которое не является неизбежным, то такое указание противоречит ГК. Если противоречит, то значит и сделка ничтожна. Так понятно?

[FSilver]

FSilver
Чего ж сложного? Срок - это период времени, длина которого определяется либо указанием на определенное количество единиц времени (дни, месяцы, годы), либо указанием на событие, которое неизбежно должно произойти. Если для определения длины срока использовано указание на событие, которое не является неизбежным, то такое указание противоречит ГК. Если противоречит, то значит и сделка ничтожна. Так понятно?

Понятно. Но...
В трудовом кодексе про сроки тоже сказано, что он определяется промежутками времени и датами, а бывают же срок контракта с 01.01. до выхода основного работника. Кабы начало срока дата, а окончание срока событие:-(. А суд как на это посмотрит вообще ХЗ.

[ВладимирD]

FSilver

В трудовом кодексе

А в уголовном кодексе срок - это вообще понятие специфическое. Зачем в другие отрасли права лезть?

[mitjka]

blackmag
а может у Вас такой вариант:
при покупке в салоне Вы заказали "услугу" по регистрации авто в ГИБДД и брали ее вкредит и салон сам отдал ПТС в банк

[blackmag]

mitjka
ну на счет ГИБДД не знаю, но хозяин авто так ПТС и не донес до меня.
Нет, куплено без кредита

[ВладимирD]

blackmag

Нет, куплено без кредита

Хых, договор займа с соседом...

[mitjka]

коллеги вопрос?

по ст73 гпк авто - вещдок
по ст74 вещдоки должны во первых быть осмотрены судом а потом
храниться в неизменном состоянии

есть ли у кого положительная или нет практика решения данного вопроса?

также если вещдок в нарушение 74 используется и попадает например в дтп есть ли у кого практика по отказу в иске

ситуация слудующая:

потреб подает иск о возврате денег за авто к импортеру по старой редакции зопп доводы о том что такое требование заявлять нельзя суд неколышет
гарантийный срок истек через месяц после подачи иска
потребу кажется что у педали тормаза большой свободный ход

через полгода была назначена экспертиза где авто признано исправным

после этого потреб накатал 8тыскм поехал в сервис и получил бумажку о том что компьютер фиксировал ошибки в работе абс кпп

теперь потреб заявляет требование о проведении допэкспертизы

как бы от него отбрыкаться поскольку суд за потреба есть ли у кого практика ВС ну или какогонибудь субъекта о том что надо заявлять новый иск

[Потребос]

mitjka

по ВС я пару месяцев назад пересматривал все решения по закону ОЗПП и похожей проблемы там не рассматривалось.

получил бумажку о том что компьютер фиксировал ошибки в работе абс кпп

а бумажку он получил уже за пределами срока гарантийного?! может следовало это и доносить до суда, что гарантия на авто уже закончилась!или я чего то не понял!!
кроме того, то что

компьютер фиксировал ошибки в работе абс кпп

-еще не повод расторгать ДКП.

Сообщение отредактировал Потребос: 17 September 2008 - 18:30

[mitjka]

Потребос
да все понятно просто

суд за потреба

и ищут любые лазейки
а потреб в это время "гробит" машину

и если назначат повторную экспертизу то еще на полгода возни минимум а через полгода он опять основание поменяет

[FSilver]

Ситуация следующая:
Потеб через 3 месяца езды на машине ее в конец ушатал и решил вернуть продавцу, расторгнуть договор и получить деньги. продавец согласился с этим и они заключили соглашение о расторжении договора и продавец обязался вернуть деньги через 3 месяца. Время прошло, а денег нет и не будет, продавец на грани банкротства.
Вопрос: будет ли применяться ст. 18 ЗоЗПП в данном случае при обращенеии потреба в суд, со всеми вытекающими последствиями (неустойка, штраф) ведь договор уже расторгнут? Или применяется и ст. 18 и условия соглашения? Имхо должно применяться только условия соглашения и ГК.

И еще: можно ли покупателя считать потребом, если он после покупки авто передал ее по доверенности другому челу и сам вообще не ездил. Вроде б как не потреб, передаче третьему лицу в аренду или что то в этом роде. А если личный водитель, то вообще ГПО возникают.

[senia]

Ситуация следующая:
...продавец обязался вернуть деньги через 3 месяца. Время прошло, а денег нет и не будет, продавец на грани банкротства.

---
На счёт той части соглашения, где про "вернуть бабосы через 3 месяца", дык это мимо кассы. Тока какая продавцу разница? Ён же банкрот, значит и взять с него нечего... Отдаст машину взад, чтоб по 159 УК не загреметь, и усё...

[FSilver]

Тока какая продавцу разница? Ён же банкрот, значит и взять с него нечего...

Хотят по нормальному без долгов ликвидироваться.

Отдаст машину взад, чтоб по 159 УК не загреметь, и усё...

159 на кого , юр.лицо же. Директор сменился, умысел не доказать, привлечь не получиться.

[senia]

Хотят по нормальному без долгов ликвидироваться...

---
Хе-хе! БлаХородное желание. Тока если денег нет, то за чей счёт планируется потребу бабосы возвертать?

Сообщение отредактировал senia: 23 September 2008 - 17:32

[Blacky]

Человек купил машину. В спецификации указано:
- отделка салона leather
- в другом пункте договора - кожаная отделка салона.
Отделано дермантином, качественным, но человек не доволен.
В ответе на претензию продавец указал, что при отделке салона используется как натуральная, так и искуственная кожа, а раз в договоре нет нигде указания на то, что отделка длжна быть именно натуральной кожей, то идите нафиг.
Читая ст. 18 у меня есть лёгкое непонимание, срок в 15 дней пропущен, недостаток не существенный и т.п.
Будет ли на технически сложный товар распространяться сроки из ст. 19 ЗоЗПП в данном случае или речь в 19-й статье идет только о случаях существенных недостатков??
475 и 483 ГК в случае судебного разбирательства будут применяться или ЗоЗПП будет работать как специальный закон??
В общем и целом, буду благодарен за комментарии и идеи по решению такой ситуации.

[Blacky]

Человек купил машину. В спецификации указано:
- отделка салона leather
- в другом пункте договора - кожаная отделка салона.
Отделано дермантином, качественным, но человек не доволен.
В ответе на претензию продавец указал, что при отделке салона используется как натуральная, так и искуственная кожа, а раз в договоре нет нигде указания на то, что отделка длжна быть именно натуральной кожей, то идите нафиг.
Читая ст. 18 у меня есть лёгкое непонимание, срок в 15 дней пропущен, недостаток не существенный и т.п.
Будет ли на технически сложный товар распространяться сроки из ст. 19 ЗоЗПП в данном случае или речь в 19-й статье идет только о случаях существенных недостатков??
475 и 483 ГК в случае судебного разбирательства будут применяться или ЗоЗПП будет работать как специальный закон??
В общем и целом, буду благодарен за комментарии и идеи по решению такой ситуации.

[senia]

Человек купил машину. В спецификации указано:
- отделка салона leather
- в другом пункте договора - кожаная отделка салона.

---
Для таких случаев, имеется другая статейка, её № -12. Там о сроках говорится иначе, но вот как на это посмотрит суд, когда речь об авто - х.з.

[Blacky]

Про статейку № 12 я тоже знаю, но вот весь вопрос как быть с тем, что это втомобиль.
Мне совершенно не ясно что тут будет работать, а в ЗоЗПП я совсем не спец, вот и прошу советов и помощи.

[Ури]

Вы писали: "В ответе на претензию"

В чём суть претензии ?
- возврат товара ?
- доукомплектование ?

[Blacky]

В 15 дней, как выяснилось, уложились. Хотят возврата бабла.

[mitjka]

Blacky

как быть с тем, что это втомобиль

разницы никакой только вот вопрос может встать что такое "леазер" и "кожаная обивка салона"
есть ли в инструкции авто информация про эту обивку ?

[McLeen]

18-я и 19-я тут вообще не при чем...
Это предоставление/непредоставление информации. Если где-то в документации указано, какой где кожей обшито - проблемы нет вообще, требование закона выполнено.
Если не указано - то

В 15 дней, как выяснилось, уложились. Хотят возврата бабла.

на основании какой статьи написана претензия? Если 18-й - тяните сроки по максимуму, а потом пишите: проверка АМ проведена, коплектация товара соответствует заявленной спецификации, недостатки товара при проверке не обнаружены.

[mitjka]

McLeen

на основании какой статьи написана претензия? Если 18-й - тяните сроки по максимуму, а потом пишите: проверка АМ проведена, коплектация товара соответствует заявленной спецификации, недостатки товара при проверке не обнаружены.

здесь какбы потребителя защищают

[senia]

на основании какой статьи написана претензия? Если 18-й - тяните сроки по максимуму, а потом пишите: проверка АМ проведена, коплектация товара соответствует заявленной спецификации, недостатки товара при проверке не обнаружены.

---
Предлагаете продавцу попасть на хорошие баки? Хе-хе! Грамотно!
-
Если уж на то пошло, то несоответствие товара договору, это и есть недостаток (см. определение). Даже если потреб, и не применил спец. норму (ст. 12), в данном случае это роли не играет (как выяснилось, сроки позволяют ему и по 18 ст предъявить).

[mitjka]

senia

несоответствие товара договору, это и есть недостаток

не согласен поскольку предмет договора то совпадает с переданным
даже "кожаная" обивка есть

[ВладимирD]

mitjka

не согласен поскольку предмет договора то совпадает с переданным
даже "кожаная" обивка есть

не согласен поскольку предмет договора то совпадает с переданным
даже "кожаная" обивка есть

Кожанная есть, но есть и не кожанная, а договором это не предусмотрено.