Сообщений в теме: 348

[Serdgio2006]

а кто в суд то подал? какая сторона? я догадываюсь что не вы..

[by13]

находящийся на праве бессрочного пользования!

- а у вас где это право? ни у вас ни у ваших предшественников его нет и не было как видно из поста

тока возникает вопрос кто, каким образом строил данный дом на земельном участке без правоустанавливающих документов на землю и кто ввел сий дом в эксплуатацию?

так что не прощще ли выкупить зем участок? чтоб не найти себе на ж..у приключений.

землей владеют с 50-х годов, соответственно вся земля передавалась в пользование. Это частое явление когда по прошествию десятиелетий в Архиве не остается доков. С радостью бы выкупили, да вот для выкупа нужно зу на кадастровый учет поставить, а в испрашиваемой площади это невозможно (увеличивается зу более чем на 10 %, и без правоустанавливающих-это отказ 100%!) Даже сама администрация говорят - в суд ваша единственная дорога.Поэтому и спрашиваю на форуме, может есть путь какой?

Сообщение отредактировал by13: 16 January 2013 - 19:17

[Serdgio2006]

by13, в Архиве не остается доков — в архивах то возможно, но на руках то хоть какие то документы подтверждающие факт пользования/владения должны быть, а так с пустыми руками чего доказывать не понятно.

[Викия]

а кто в суд то подал? какая сторона? я догадываюсь что не вы..

В суд подала гражданка А, которой садовое товарищество выделило 2 участка по 300 соток каждый, в свою очередь садовое товарищество получило в пользование данные земельные участки от муниципального образования. Имелось 3 распоряжения с 90-х годов, последнее, 2001 года, продлевало срок аренды на 3 года и все. Участки выделялись во временное пользование под огороды. Теперь она хочет их в собственность получить.

[Serdgio2006]

по 300 соток каждый

мне бы такой надел

[Викия]

находящийся на праве бессрочного пользования!

- а у вас где это право? ни у вас ни у ваших предшественников его нет и не было как видно из поста

тока возникает вопрос кто, каким образом строил данный дом на земельном участке без правоустанавливающих документов на землю и кто ввел сий дом в эксплуатацию?

так что не прощще ли выкупить зем участок? чтоб не найти себе на ж..у приключений.

землей владеют с 50-х годов, соответственно вся земля передавалась в пользование. Это частое явление когда по прошествию десятиелетий в Архиве не остается доков. С радостью бы выкупили, да вот для выкупа нужно зу на кадастровый учет поставить, а в испрашиваемой площади это невозможно (увеличивается зу более чем на 10 %, и без правоустанавливающих-это отказ 100%!) Даже сама администрация говорят - в суд ваша единственная дорога.Поэтому и спрашиваю на форуме, может есть путь какой?

У меня в практике был аналогичный случай. За собственниками дома признали право собственности на земельный участок (дом был построен в 60-хх годах). Однако, областной суд отменил это решение в связи с тем, что участок был не сформирован. В общем сначала надо сформировать участок и поставить его на кадстровый учет, только потом признавать право собственности на землю.

[Serdgio2006]

ни кто и не оспаривает порядка О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним Глава III. Порядок государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 25 January 2013 - 17:18

[Викия]

Обещала подлиться решением суда по моему делу (смотрите выше). Решения не состоялось, так как иск оставили без рассмотрения. Вот как-то так.

[mrOb]

Увы или наоборот - обоснованно, но приобретательная давность не применяется к земельным правоотношениям.

я как понял поменялась практика? с учетом разъяснения судам положений ст. 25 ЗК

Статья 25. Основания возникновения прав на землю
1. Права на земельные участки, предусмотренные главами III и IV настоящего Кодекса, возникают по основаниям, установленным гражданским законодательством, федеральными законами, и подлежат государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".

Сообщение отредактировал mrOb: 24 May 2013 - 11:00

[Виктан]

mrOb!
А, что за разъяснения ст. 25! Не поделитесь?
Я, в основном, встречал ссылки на п. 16 Постановления 10/22. Может, что-то упустил?

[mrOb]

А, что за разъяснения ст. 25! Не поделитесь?

донесения представителями сторон до судей смысл положений ст. 25 ЗК, которое я процитировал. Другими словами: ВС направил к ЗК, а ЗК направляет к ГК.

Согласно пункту 16 Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав" при разрешении споров в отношении земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, следует учитывать, что они приобретаются в собственность в порядке, установленном земельным законодательством.
В соответствии с частью 1 статьи 15 Земельного Кодекса РФ собственностью граждан и юридических лиц (частной собственностью) являются земельные участки, приобретенные гражданами и юридическими лицами по основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации.
Статьей 25 Земельного Кодекса РФ предусмотрено, что права на земельные участки, предусмотренные главами III и IV настоящего Кодекса, возникают по основаниям, установленным гражданским законодательством, федеральными законами, и подлежат государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним».

Сообщение отредактировал mrOb: 24 May 2013 - 16:31

[Виктан]

Спасибо, mrOb!
Невнимательно прочитал Ваше сообщение # 334.
Не "судами", как невнимательно прочитал я, а "судам".

[EVA44]

Здравствуйте! У нас такая ситуация:
В 1993г постановлением местной администрации (Владимирская обл.,Александровский р-н, д.А ) нам был выделен участок 15 сот под ЛПХ вблизи дер.А(в ряду других таких же 15 новых участков где то 400 м до деревни ).
В 1995г постановлением этой же местной администрации к уже имеющемуся участку выделили еще 10 сот.
Кадастровые номера на участки имеются с 1993 и с 1995 гг соответственно. Участки используются единым массивом находятся в собственности (розовые св-ва).
В 1995г был построен дом и принят в эксплуатацию комиссией.
В 2005 г на этот дом было получено свидетельство о государственной регистрации права (получали по суду, т.к. документы в администрации района были утеряны).
Летом 2010 года мы решили межеваться, т.к. узнали что наш участок и еще 5 других вошли в зем. пай 7га из земель с/х назначения. В ходе межевания это и подтвердилось. Пришел отказ из КП из-за наложения с 7га и пересечения с красной линией деревни.
В результате 3-х летнего судебного разбирательства отменили межевание и кадастровый учет нашего ответчика ( 2 судебных решения, 2 апелляции). Был принят новый генплан с учетом вхождения нашего и других участков, выданных вблизи деревни и попавших в это же наложение.
Теперь вот такой вопрос:
По факту мы имеем 35 соток (забор,дом, огород, сад) с соседями нет наложений.
Уважаемые, подскажите есть ли возможность зарегистрировать участок с уточнением границ ( на самом деле их два 15 и 10 соток) по фактическому пользованию с учетом давности или по дачной амнистии? Во Владимирской области мин.размер участка 15 соток, максимальный 25 соток. А если увеличить 10 соток до 20, в конце участка баня? Где то читала если 2-й раз подать в кадастр.палату и будет отказ ,но с другими формулировками, то можно воспользоваться вот этим
не допускается вынесение повторных решений об отказе в кадастровом учете в связи с выявлением обстоятельств, содержащихся ранее в представленных документах и не указанных в первичных решениях об отказе кадастрового учета.

[Serdgio2006]

нам был выделен участок 15 сот

В 1995г постановлением этой же местной администрации к уже имеющемуся участку выделили еще 10 сот.

не видно когда же все таки их предоставили?

(розовые св-ва).

Уважаемые, подскажите есть ли возможность зарегистрировать участок с уточнением границ

а не проще их объединить?

содержащихся ранее в представленных документах и не указанных в первичных решениях об отказе кадастрового учета.

о каких ранее представленных документах вы ведете речь?

[EVA44]

В 93 и 95 гг,в этом есть какой то поддвох? Розовые - да я не помню вообще какие они, главное что мы получили их в 2011.
по поводу объединения -сомневаюсь, может получиться увеличиться как раз из за того что они не слишком большие
http://forum.yurclub...h&fromMainBar=1 вот нашла вот здесь читала

[Serdgio2006]

Статья 22.2. Особенности государственной регистрации прав на земельные участки, образуемые при разделе, объединении, перераспределении земельных участков или выделе из земельных участков

[EVA44]

И чем может пригодиться эта статья?В плане увеличения границ участка?Наверное ответ будет следующими обратитесь к юристу

[Serdgio2006]

Я хочу всетаки понять почему вы не хотите объеденить ваши два участка. Пока что я не рассматривал вопрос по увелечениб участка за счет переноса/прикупа границ зем участка. Конечно на халяву и уксус сладкий, но понять о чем идет речь нужно.

[EVA44]

Объединение участков это дополнительная трата времени и средств,а мы уже накушались хлопот пока судились. И теперь просто хочется быстро и по максимуму довести оформление своей земли до конца, если такая возможность имеется оформить по факту. Честно говоря я вообще не понимаю зачем нам межевание,может ну его ...
http://www.homeplans...fo=pravo_survey

[EVA44]

' Конечно на халяву и уксус сладкий,' а уксус сладкий мог бы быть у нашего ответчика потому что земля ему нужна была только для перепродажи(местному ДПК за неск млн. руб.).И межевал он её без выезда на место и не видел, чего ему эти тетки ушлые из межконторы на выделяли. Вот мы свою землю холим и лелеим и продавать слава богу не собираемся и хотим своего...

[Serdgio2006]

Дачная амнистия подразумевает оформление размеров земельного участка согласно ФАКТИЧЕСКОГО его занятия, но при условии, что ни чьи права вами не нарушаются данным деянием.

http://www.lawmix.ru/bux/53673

- разрешил оформлять в собственность участки в ФАКТИЧЕСКИХ РАЗМЕРАХ (при отсутствии споров с соседями), если их площадь не соответствует данным из старых документов. Ранее зарегистрировать право собственности на участок по фактической площади (при превышении нормативных погрешностей) можно было только по суду;

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 22 August 2013 - 12:14

[EVA44]

Дело в том, что новые документы на собственность на эти два участка мы уже получили в 2011г ( как раз похоже мы и использовали "Дачную амнистию"). Теперь получается можно увеличить площадь только по уточнению через межевание (не нравится мне ОНО - межевание ЭТО), а дальше через суд, смотря какие откроются причины для отказа. А вы как думаете?

У нас на участке не зарегистрирована баня (как раз на "не нашей" земле). Может за декларировать ее для начала??

[karina7208]

Если у Вас на руках есть свидетельство о государственной регистрации права на дом, то вам администрация не нужна. Вы берете кадастровый паспорт на земельный участок в кадастровой палате и идете на регистрацию права на земельный участок в упрощенном порядке, его еще не отменили, вроде ст. 25_3(2) ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним". Если нет кадастрового паспорта, то делайте межевание. Но я думаю, что ваш участок является ранее учтенным и его не снимут с учета.

[Serdgio2006]

Статья 25. Основания возникновения прав на землю 1. Права на земельные участки, предусмотренные главами III и IV настоящего Кодекса, возникают по основаниям, установленным гражданским законодательством, федеральными законами, и подлежат государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".

и что?


Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей

1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но не противоречащих ему;
1.1) из решений собраний в случаях, предусмотренных законом;
(пп. 1.1 введен Федеральным законом от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
2) из актов государственных органов и органов местного самоуправления, которые предусмотрены законом в качестве основания возникновения гражданских прав и обязанностей;
3) из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности;
4) в результате приобретения имущества по основаниям, допускаемым законом;
5) в результате создания произведений науки, литературы, искусства, изобретений и иных результатов интеллектуальной деятельности;
6) вследствие причинения вреда другому лицу;
7) вследствие неосновательного обогащения;
8) вследствие иных действий граждан и юридических лиц;

http://www.consultan...1/5_2.html#p118
© КонсультантПлюс, 1992-2013

ст. 234 ГК разве не относится к Гражданскому кодексу?

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 03 October 2013 - 17:32