Перейти к содержимому






- - - - -

Договор займа


Сообщений в теме: 739

#326 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2008 - 13:24

можем мы заключить договор содержащий обязательство выдать вексель в будущем?

да, но с его принудительным исполнением могут быть проблемы

и можем ли мы возложить обязательство приобрести вексель?

не понял
  • 0

#327 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2008 - 13:26

как сделать так чтобы у заемщика были гарантии на получение денег по займу?

1) заключать кредитный договор с банком (и то гарантия небольшая - банк всегда почти соскочить может)
2) вместо денег взять вексель,

Или так:
1) заключить кредитный договор с банком;
2) за перечисленные на р/с заемщика кредитные деньги купить у банка процентный вексель того "заимодавца" с авалем банка,
процент, вексельная сумма, срок платежа по векселю должны позволить заемщику оплатить кредит и возместить затраты на уплату процентов по кредиту.
  • 0

#328 Alex-ander

Alex-ander

    Boring...

  • продвинутый
  • 808 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2008 - 13:56

Smertch

не понял

тьфу - имел в виду предварительный договор купли-продажи или выдачи векселя.
Кстати - вот и гарантии.
Векселедатель (заемщик) и векселедержатель (займодавец) подписывают предварительный договор выдачи векселя и вроде как гарантии у заемщика появляются...
greeny12

2) за перечисленные на р/с заемщика кредитные деньги купить у банка процентный вексель того "заимодавца" с авалем банка,
процент, вексельная сумма, срок платежа по векселю должны позволить заемщику оплатить кредит и возместить затраты на уплату процентов по кредиту.

блин не понял.
я говорю как сделать так чтобы были гарантии у заемщика = вот они договорились что заемщик возьмет лям, все пучком тот уже запланировал где его пропьет, а займодавец бац и не дает.
описанная вами схема не подходит

Добавлено в [mergetime]1209974177[/mergetime]
кстати читаю постановление васи № 5589/97...
блин формулировка "просил перечислить контрагентам и обязался оплатить сумму займа"...
тут нельзя рассмотреть как заключение займа по сути с этими "контрагентами" с исполнением их обязанности третьим лицом (313) - тем, кого называют "заемщиком" тут?
  • 0

#329 -Vesnanet-

-Vesnanet-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2008 - 14:19

просил перечислить контрагентам и обязался оплатить сумму займа"...


а что вас смущает? это то, о чем я выше говорила.

тут нельзя рассмотреть как заключение займа по сути с этими "контрагентами" с исполнением их обязанности третьим лицом (313) - тем, кого называют "заемщиком" тут?


нет, договор займа заключается с тем, кто заем предоставил - займодавцем.
А третьи лица просто принимают исполнение не от должника а от третьего лица :D
все просто.
  • 0

#330 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2008 - 14:24

я говорю как сделать так чтобы были гарантии у заемщика = вот они договорились что заемщик возьмет лям, все пучком тот уже запланировал где его пропьет, а займодавец бац и не дает.
описанная вами схема не подходит

Пусть тогда "займодавец" аваль на векселе "заемщика" поставит. Выдаст деньги только против документированного уничтожения векселя с авалем. Не выдаст - не отвертится.
  • 0

#331 nuto4ka

nuto4ka
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2008 - 20:25

Может ли расписка, являться договором займа. В данной расписке не указана дата ее составления.Примерно текст расписки следующий: я __________, взяла _____ сумму обязуюсь отдать _____ числа указанную суммму, с уплатой 5% в мес процентов при просрочке .
  • 0

#332 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60255 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2008 - 20:46

Может ли расписка, являться договором займа.


Является письменным доказательством заключения договора займа.

В данной расписке не указана дата ее составления.


Не имеет значения

Примерно текст расписки следующий: я __________, взяла _____ сумму обязуюсь отдать _____ числа указанную суммму, с уплатой 5% в мес процентов при просрочке .


У кого взяла?
  • 0

#333 Aleshkin

Aleshkin
  • ЮрКлубовец
  • 184 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2008 - 01:09

Видел два мнения юристов на этот вопрос... Не поверите - они противоположенные!.. :D
Полагаю, что если там содержатся все существенные условия договора займа, то может и являться, а вообще - расписка дается в подтверждение договора.
  • 0

#334 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60255 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2008 - 01:52

Видел два мнения юристов на этот вопрос... Не поверите - они противоположенные!.. cranky.gif
Полагаю, что если там содержатся все существенные условия договора займа, то может и являться, а вообще - расписка дается в подтверждение договора.


Для автора вопроса никакого значения различия в этих точках зрения не имеют. Автору нужно знать - "можно ли взыскать деньги на основании такой расписки". Ответ однозначный - "да, можно".
  • 0

#335 Aleshkin

Aleshkin
  • ЮрКлубовец
  • 184 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 22:43

"можно ли взыскать деньги на основании такой расписки".



Ответ однозначный - "да, можно".


С кого?..
  • 0

#336 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2008 - 00:32

nuto4ka

Примерно текст расписки следующий: я __________, взяла _____ сумму обязуюсь отдать _____ числа указанную суммму, с уплатой 5% в мес процентов при просрочке .

Pastic

Автору нужно знать - "можно ли взыскать деньги на основании такой расписки". Ответ однозначный - "да, можно".

Aleshkin

С кого?..

Что значит "с кого"??? :D С того, кто выдал расписку... Или Вы видите тут варианты? :D Может, Вы хотели спросить, кому взыскать? Ну так предъявителю расписки... :)
  • 0

#337 Aleshkin

Aleshkin
  • ЮрКлубовец
  • 184 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2008 - 02:04

nuto4ka

Примерно текст расписки следующий: я __________, взяла _____ сумму обязуюсь отдать _____ числа указанную суммму, с уплатой 5% в мес процентов при просрочке .

Pastic

Автору нужно знать - "можно ли взыскать деньги на основании такой расписки". Ответ однозначный - "да, можно".

Aleshkin

С кого?..

Что значит "с кого"??? :D С того, кто выдал расписку... Или Вы видите тут варианты? :) Может, Вы хотели спросить, кому взыскать? Ну так предъявителю расписки... :)



Точно :D .
  • 0

#338 Alex-ander

Alex-ander

    Boring...

  • продвинутый
  • 808 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2008 - 12:07

а я бы, будь моя воля, заменил бы займы траншами, договором купли-продажи векселей с отсрочкой исполнения обязательства по передаче векселей и оплате их.
Заемщик бы выступил векселедателем, займодавец - векселедержателем.
Соответственно, сколько траншей предполагается - столько векселей передается.
Векселя беспроцентные.
Проценты заложены в дисконте, с которым приобретаются векселя.
по налогам вроде отличий от займа нет - налог на прибыль и так будет, НДС не облагается ни проценты по займу, ни купля-продажа ценных бумаг.
  • 0

#339 Lucy

Lucy
  • Старожил
  • 3744 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2008 - 11:59

а я бы, будь моя воля, заменил бы

Alex-ander
Вам кто-то/что-то мешает?

договором купли-продажи векселей

Alex-ander
Чьих?
Раздел по векселям смотрели?
  • 0

#340 SvSv

SvSv
  • ЮрКлубовец
  • 157 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2008 - 20:04

Добрый день!

Как на Ваш взгляд можно ли считать фразу в расписке о передаче денежных средств согласованием условий о возврате суммы займа по частям

"Долг в размере 0000 руб. обязуюсь гасить согласно приложенного графика до 20.05.2011г."

К расписке приложен график гашения кредита, взятого займодавцем в банке, никаких подписий и согласований заемщика на графике нет?

Суть дела: допущена просрочка в оплате и займодавец заявил требование о досрочном гашении со всеми процентами вплоть до 2011г. Нами оплачено фактически было 10 раз в банк, но истец в иске об этом умалчивает.
  • 0

#341 KSV

KSV
  • Старожил
  • 5394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2008 - 20:13

"Долг в размере 0000 руб. обязуюсь гасить согласно приложенного графика до 20.05.2011г."
1. Заемщик подписывал график?
2. Я правильно понял, что долг погашен?

1+2 = займодавец идет в сад, если вы представите в суд доказательства.
  • 0

#342 Malingerer

Malingerer
  • продвинутый
  • 623 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2008 - 22:51

Добрый день!

Как на Ваш взгляд можно ли считать фразу в расписке о передаче денежных средств согласованием условий о возврате суммы займа по частям

"Долг в размере 0000 руб. обязуюсь гасить согласно приложенного графика до 20.05.2011г."

К расписке приложен график гашения кредита, взятого займодавцем в банке, никаких подписий и согласований заемщика на графике нет?

Суть дела: допущена просрочка в оплате и займодавец заявил требование о досрочном гашении со всеми процентами вплоть до 2011г. Нами оплачено фактически было 10 раз в банк, но истец в иске об этом умалчивает.


Думаю, что сложно в суде будет доказать, что график платежей согласовывался сторонами, даже несмотря на то, что частичные возвраты займа совпадали по времени с датами платежей, указанных в графике.
  • 0

#343 SvSv

SvSv
  • ЮрКлубовец
  • 157 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 October 2008 - 11:50

"Долг в размере 0000 руб. обязуюсь гасить согласно приложенного графика до 20.05.2011г."
1. Заемщик подписывал график?
2. Я правильно понял, что долг погашен?

1+2 = займодавец идет в сад, если вы представите в суд доказательства.



1. Заемщик график не подписывал.
2. Перед банком займодавец долг погасил (естественно в меньшем размере, чем заявил тебования нам)
  • 0

#344 КряК

КряК

    юрист без образования

  • Старожил
  • 1062 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 October 2008 - 12:35

о досрочном гашении со всеми процентами вплоть до 2011г.

товарисч просить выплатить будущие проценты? которые еще не начислены? :D ..
  • 0

#345 boba

boba
  • Старожил
  • 1424 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 October 2008 - 15:24

никаких подписий и согласований заемщика на графике нет?

Сл-но можно говорить что согласования условий возврата нет. И потом как понимать данную фразу:

"Долг в размере 0000 руб. обязуюсь гасить согласно приложенного графика до 20.05.2011г."

График должен быть приложен до 20.05.2011 или долг должен быть погашен до 20.05.2011 г.
  • 0

#346 SvSv

SvSv
  • ЮрКлубовец
  • 157 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 October 2008 - 18:01

о досрочном гашении со всеми процентами вплоть до 2011г.

товарисч просить выплатить будущие проценты? которые еще не начислены? :D ..



да, оперирует тем, что договор займа предусмтриает возврат долга по частям и в случае просрочки имеет право потребовать досрочного гашения всей суммы долга вместе со всеми причитающимися процентами (ст.811 ч.2)
  • 0

#347 Юрий Юрьевич

Юрий Юрьевич
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2008 - 16:40

Подскажите плиз если заключен договор займа между Физлицом и Юрлицом где Физик является Займодавцем, В случае если организация не возвращает деньги по договору какие могут быть применены санкции к этой компании? И как их можно избежать?
  • 0

#348 Dike

Dike
  • ЮрКлубовец
  • 70 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2008 - 20:01

[quote name='Юрий Юрьевич' date='8.12.2008 - 10:40']

Подскажите плиз если заключен договор займа между Физлицом и Юрлицом где Физик является Займодавцем, В случае если организация не возвращает деньги по договору какие могут быть применены санкции к этой компании?


возврат осн долга + неустойка

>И как их можно избежать?

вернуть деньги
  • 0

#349 она_не_она

она_не_она
  • Новенький
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 December 2008 - 17:41

Подскажите, пожалуйста, вот по такому вопросу. Одно физ. лицо не отдавал долг согласно долговой расписки другому физ. лицу в течении 2х лет. В расписке указано, что «В случае несвоевременного возврата долга подлежат уплате проценты на сумму невыплаченных средств в размере ставки рефинансирования ЦБ РФ за каждый день просрочки». Можно ли помимо этих процентов взыскать еще что-либо (моральный вред и.т.д.)?

Спасибо!
  • 0

#350 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60255 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 December 2008 - 21:30

Можно ли помимо этих процентов взыскать еще что-либо


Если сумма займа превышает 50 МРОТ и в нем не предусмотрено, что он беспроцентный - то проценты за пользование суммой займа в размере ставки рефинансирования за период с момента получения до момента фактического возврата.

моральный вред


Нет.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных