|
|
||
|
|
|
|
Отправлено 25 November 2014 - 19:38
Есть тут те, кто подал иски в мосгорсуд, но еще не назначили собеседование?
Власти Москвы ввели новую КС, и в связи с этим, теперь таким заявителям необходимо уточняться в иске или кое-как пробовать применять ст.24.20 фз об оценочной деятельности, хотя положения этой статьи, как мне видится, определяют условия для тех, кто подал иск и по нему было вынесено решение, но не для тех кто только-только подал иск и ждет даты назначения суда.
Отправлено 26 November 2014 - 16:10
Есть тут те, кто подал иски в мосгорсуд, но еще не назначили собеседование?
Власти Москвы ввели новую КС, и в связи с этим, теперь таким заявителям необходимо уточняться в иске или кое-как пробовать применять ст.24.20 фз об оценочной деятельности, хотя положения этой статьи, как мне видится, определяют условия для тех, кто подал иск и по нему было вынесено решение, но не для тех кто только-только подал иск и ждет даты назначения суда.
У нас такая ситуация. Подан иск еще не назначен и вышли изменения которые будут применяться с 2015г. Вот думаю надо ли что то делать?
Отправлено 26 November 2014 - 17:40
Есть тут те, кто подал иски в мосгорсуд, но еще не назначили собеседование?
Власти Москвы ввели новую КС, и в связи с этим, теперь таким заявителям необходимо уточняться в иске или кое-как пробовать применять ст.24.20 фз об оценочной деятельности, хотя положения этой статьи, как мне видится, определяют условия для тех, кто подал иск и по нему было вынесено решение, но не для тех кто только-только подал иск и ждет даты назначения суда.
У нас такая ситуация. Подан иск еще не назначен и вышли изменения которые будут применяться с 2015г. Вот думаю надо ли что то делать?
если по аналогии с тем годом, то конечно необходимо изменить иск, но то было в арбитраже, а это сою + изменения в фз об оценке.
Отправлено 26 November 2014 - 18:17
У нас в Краснодарском крае Росреестр вообще - "улыбает", справки о кадастровой стоимости начали выдавать с незаполненными строками 5 и 8 
Дату определения кадастровой стоимости типа засекретили, мудрецы...
Отправлено 27 November 2014 - 22:59
ОТЧЕТ об определении рыночной стоимости ЗУ надо делать по состоянию на 15 ноября 2013 года ( дата из ответа)
А не на 17.11.2011 (дата из ответа)?... Ст. 24.19 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" (в редакции 225-ФЗ от 21.07.2014), где под датой определения КС объекта недвижимости понимается дата внесения сведений О НЕМ в ГКН (т.е. о самом ЗУ), а не О НЕЙ (т.е. не о КС ЗУ).
Отправлено 28 November 2014 - 12:59
ОТВЕТ ВЕРНЫЙ. Все по закону. Оспорить КС можно в Комиссии. Для этого нужен Отчет об определении рыночной стоимости ЗУ на дату ВНЕСЕНИЯ КС Вашего ЗУ в кадастр - эта дата в Ответе есть. ЕСЛИ РАЗНИЦА между КС и РС, определенной в Отчете, будет более 30% - нужно еще Положительное заключение СРО о соответствии Отчета об определении РС требованиям законодательства, регулирующего оценочную деятельность. В общем - все требования должны быть указаны в том разделе сайта Росррестра по Белгородской области, который называется "Рассмотрение споров..."
ответ из Белгородского кадастра, вот, полюбопытствуйте
Аннушка, не путайте землевладельцев пожалуйста - 30% барьер упразднён с 01.07.2014 г. Экспертиза СРО необходима при любом раскладе.
Отправлено 28 November 2014 - 13:22
В продолжение начатого разговора, об отсутствии "Даты определения кадастровой стоимости" в кадастровой справке.
Нарыл письмо Росреестра, которое предписывает всем подразделениям по участкам сформированным до 30.06.2014 г. Дату определения кадастровой стоимости указывать в п.9 справки.
Наш ушлый филиал сказал, что г-н К.А.Литвинцев им не авторитет и справку переделывать не будут.
Файл письма прикрепляю - может кому-нибудь поможет.
А мы продолжаем "воевать" дальше.
pismo_fgbu_fkp_rosreestra_14_10_2014_10-3282-kl (Как заполнять справки).pdf 499.35К
202 скачиваний
Сообщение отредактировал ООО Прайм: 28 November 2014 - 13:23
Отправлено 28 November 2014 - 13:54
ОТВЕТ ВЕРНЫЙ. Все по закону. Оспорить КС можно в Комиссии. Для этого нужен Отчет об определении рыночной стоимости ЗУ на дату ВНЕСЕНИЯ КС Вашего ЗУ в кадастр - эта дата в Ответе есть. ЕСЛИ РАЗНИЦА между КС и РС, определенной в Отчете, будет более 30% - нужно еще Положительное заключение СРО о соответствии Отчета об определении РС требованиям законодательства, регулирующего оценочную деятельность. В общем - все требования должны быть указаны в том разделе сайта Росррестра по Белгородской области, который называется "Рассмотрение споров..."
ответ из Белгородского кадастра, вот, полюбопытствуйте
Аннушка, не путайте землевладельцев пожалуйста - 30% барьер упразднён с 01.07.2014 г. Экспертиза СРО необходима при любом раскладе.
Да, ТОЧНО! Спасибо.
Отправлено 28 November 2014 - 15:37
Есть тут те, кто подал иски в мосгорсуд, но еще не назначили собеседование?
Власти Москвы ввели новую КС, и в связи с этим, теперь таким заявителям необходимо уточняться в иске или кое-как пробовать применять ст.24.20 фз об оценочной деятельности, хотя положения этой статьи, как мне видится, определяют условия для тех, кто подал иск и по нему было вынесено решение, но не для тех кто только-только подал иск и ждет даты назначения суда.
У нас такая ситуация. Подан иск еще не назначен и вышли изменения которые будут применяться с 2015г. Вот думаю надо ли что то делать?
updt: только из мосгорсуда. Иск оставили без движения - причина, суд теперь требует приложить договор на оценку, хотя конечно это наверное частный случай.
И самое главное, на вопрос о новой КС со следующего года, судья сказала, уточнять иск, но после того как я привел ст.24.20 фз об оценке смутилась и сказала, в ходе процесса разберемся....
Отправлено 28 November 2014 - 16:21
Коллеги,
правильно ли я понимаю границы ретроспективности, предусмотренные статьей 24.20 Закона об оценочной деятельности.
В ней указано: в случае изменения кадастровой стоимости по решению комиссии или суда в порядке, установленном статьей 24.18 настоящего Федерального закона, сведения о кадастровой стоимости, установленной решением комиссии или суда, применяются для целей, предусмотренных законодательством Российской Федерации, с 1 января календарного года, в котором подано соответствующее заявление о пересмотре кадастровой стоимости, но не ранее даты внесения в государственный кадастр недвижимости кадастровой стоимости, которая являлась предметом оспаривания.
Сообщение отредактировал vad: 28 November 2014 - 16:23
Отправлено 28 November 2014 - 16:28
Коллеги,
правильно ли я понимаю границы ретроспективности, предусмотренные статьей 24.20 Закона об оценочной деятельности.
В ней указано: в случае изменения кадастровой стоимости по решению комиссии или суда в порядке, установленном статьей 24.18 настоящего Федерального закона, сведения о кадастровой стоимости, установленной решением комиссии или суда, применяются для целей, предусмотренных законодательством Российской Федерации, с 1 января календарного года, в котором подано соответствующее заявление о пересмотре кадастровой стоимости, но не ранее даты внесения в государственный кадастр недвижимости кадастровой стоимости, которая являлась предметом оспаривания.
Например, в кадастровой справке дата определения кадастровой стоимости: 22.04.2013, а дата внесения сведений о кадастровой стоимости в ГКН: 28.07.2014.То есть оцениваем рыночную стоимость по состоянию на 22.04.2013, обращаемся с заявлением в комиссию в 2014 г., но для целей налогообложения стоимость, установленная комиссией или судом, будет применяться не ранее 28.07.2014.Верно?Спасибо!
В Вашем случае однозначно ответить, что будет применяться не ранее 28.07.2014г. НЕЛЬЗЯ. ПОЧЕМУ такая разница во времени между установлением КС 22.04.2013 и внесением этой КС в кадастр? Ведь у Кадастра ЕСТЬ СРОКИ - в течение которых КС должна быть внесена в Кадастр...думаю, НЕ БОЛЕЕ МЕСЯЦА. надо смотреть точно. Исходя из того, что КС по Вашему ЗУ установлена 22.04.2013. - значит это не КС в результате ГКОЗ...верно? Были изменения характеристик ЗУ - так?
Сообщение отредактировал vооdoo: 05 December 2014 - 20:16
Отправлено 28 November 2014 - 17:30
Исходя из того, что КС по Вашему ЗУ установлена 22.04.2013. - значит это не КС в результате ГКОЗ...верно? Были изменения характеристик ЗУ - так?
Да, верно.
22.04.2013 - это дата внесения в кадастр сведений о земельном участке, образованным при разделе.
Почему сведения о его кадастровой стоимости были внесены в кадастр значительно позже сведений о нем, думаю, большой роли не играет.
Если я правильно читаю статью 24.19, установленная комиссией или судом кадастровая стоимость по состоянию на 22.04.2013 будет являться налоговой базой для уплаты земельного налога начиная с 28.07.2014 - даты внесения сведений об оспариваемой кадастровой стоимости в кадастр.
В то же время имеются участки, вид разрешенного использования которых был изменен и, как следствие, изменена их кадастровая стоимость. Однако установить дату внесения сведений об измененных характеристиках в кадастр невозможно, а значит, нельзя указать оценщику дату оценки рыночной стоимости.
Спасибо, annushka160996
Сообщение отредактировал vad: 28 November 2014 - 17:31
Отправлено 28 November 2014 - 18:24
Исходя из того, что КС по Вашему ЗУ установлена 22.04.2013. - значит это не КС в результате ГКОЗ...верно? Были изменения характеристик ЗУ - так?
Да, верно.
22.04.2013 - это дата внесения в кадастр сведений о земельном участке, образованным при разделе.
Почему сведения о его кадастровой стоимости были внесены в кадастр значительно позже сведений о нем, думаю, большой роли не играет.
Если я правильно читаю статью 24.19, установленная комиссией или судом кадастровая стоимость по состоянию на 22.04.2013 будет являться налоговой базой для уплаты земельного налога начиная с 28.07.2014 - даты внесения сведений об оспариваемой кадастровой стоимости в кадастр.
В то же время имеются участки, вид разрешенного использования которых был изменен и, как следствие, изменена их кадастровая стоимость. Однако установить дату внесения сведений об измененных характеристиках в кадастр невозможно, а значит, нельзя указать оценщику дату оценки рыночной стоимости.
Спасибо, annushka160996
221-ФЗ .Статья 17. Сроки осуществления кадастрового учета
1. Если иное не установлено настоящим Федеральным законом, постановка на учет объекта недвижимости, учет изменений объекта недвижимости, учет части объекта недвижимости или снятие с учета объекта недвижимости осуществляется в срок не более чем двадцать рабочих дней со дня получения органом кадастрового учета соответствующего заявления о кадастровом учете, а учет адреса правообладателя - в срок не более чем пять рабочих дней со дня получения органом кадастрового учета соответствующего заявления об учете адреса правообладателя.
2. Кадастровый учет на основании документов, поступивших в орган кадастрового учета в порядке информационного взаимодействия, осуществляется в срок не более чем тридцать рабочих дней со дня поступления таких документов.
3. Датой завершения кадастрового учета признается день внесения органом кадастрового учета в государственный кадастр недвижимости:
1) сведений о присвоенном соответствующему объекту недвижимости кадастровом номере (при постановке на учет объекта недвижимости);
2) новых сведений о соответствующем объекте недвижимости (при учете изменений объекта недвижимости, учете части объекта недвижимости или учете адреса правообладателя);
3) сведений о прекращении существования объекта недвижимости (при снятии с учета объекта недвижимости).
Исходя из того, что КС по Вашему ЗУ установлена 22.04.2013. - значит это не КС в результате ГКОЗ...верно? Были изменения характеристик ЗУ - так?
Да, верно.
22.04.2013 - это дата внесения в кадастр сведений о земельном участке, образованным при разделе.
Почему сведения о его кадастровой стоимости были внесены в кадастр значительно позже сведений о нем, думаю, большой роли не играет.
Если я правильно читаю статью 24.19, установленная комиссией или судом кадастровая стоимость по состоянию на 22.04.2013 будет являться налоговой базой для уплаты земельного налога начиная с 28.07.2014 - даты внесения сведений об оспариваемой кадастровой стоимости в кадастр.
В то же время имеются участки, вид разрешенного использования которых был изменен и, как следствие, изменена их кадастровая стоимость. Однако установить дату внесения сведений об измененных характеристиках в кадастр невозможно, а значит, нельзя указать оценщику дату оценки рыночной стоимости.
Спасибо, annushka160996
Читайте Приказ Минэкономразвития № 222. Там есть форма акта, который оформляется кадастровой палатой во всех случаях )( кроме, конечно ГКОЗ) - раздела, выдела, изменения ВРИ, выкупа и т.п., а 221-ФЗ устанавливает СРОКИ - когда после определения КС данные должны быть внесены в кадастр. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ПИШИТЕ ЗАПРОС В ПАЛАТУ - прошу предоставить в письменном виде сведения о дате внесения в ГК кадастровой стоимости ЗУ кад.номер,,,,,,,, Я запрашивала МНОГО раз - всегда такие сведения давали.
Сообщение отредактировал vооdoo: 05 December 2014 - 20:17
Отправлено 04 December 2014 - 16:50
Коллеги, 3 декабря была апелляция по делу: А40-78882/2014. Оставить решение суда без изменения, жалобу без удовлетворения 
.
Две основных мысли звучало в зале:
1. У судей нет единого мнения по подобным делам.
2. Все ждут что скажет ВС. Председательствующий очень этим интересовался. Представитель Москвы ссылался на дело А40-145188/2013, которое шло на заседание судебной коллегии ВС РФ.
Однако сегодня ВС дал отказ рассмотрению. 
Отправлено 04 December 2014 - 18:10
ДАВАЙТЕ ПИСАТЬ КОЛЛЕКТИВНОЕ ОБРАЩЕНИЕ
давайте)
ПИШИТЕ АКТУАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ - по которым нужны разъяснения - я у себя могу сбрать подписи - 6-10 человек. Потом могу отправить Вам по DHL - тоже соберете подписи. Моя почта annushka160996@mail.ru. ПО ОДНОМУ мы ТОЧНО НИЧЕГОШЕНЬКИ не добьемся!
Отправлено 05 December 2014 - 17:10
Коллеги, 3 декабря была апелляция по делу: А40-78882/2014. Оставить решение суда без изменения, жалобу без удовлетворения
Две основных мысли звучало в зале:
1. У судей нет единого мнения по подобным делам.
2. Все ждут что скажет ВС. Председательствующий очень этим интересовался. Представитель Москвы ссылался на дело А40-145188/2013, которое шло на заседание судебной коллегии ВС РФ.
Однако сегодня ВС дал отказ рассмотрению.
Оч странно, судья видимо не принял во внимание, что ВАС РФ упомянул арендатора как заказчика отчета в одном из своих последних постановлений, хотя откровенно говоря этот судья отказывает в 95 % случаев. Ну или опять все поменялось...
Отправлено 05 December 2014 - 17:17
Судья не ставил под сомнение возможность заказывать отчет. Как мне показалось он и апелляцию не читал толком. Это не прозвучало явно, но намек был такой- подождем решения ВС.
Сообщение отредактировал vооdoo: 05 December 2014 - 20:17
Отправлено 05 December 2014 - 17:33
Оч странно, судья видимо не принял во внимание, что ВАС РФ упомянул арендатора как заказчика отчета в одном из своих последних постановлений, хотя откровенно говоря этот судья отказывает в 95 % случаев. Ну или опять все поменялось...
Судья не ставил под сомнение возможность заказывать отчет. Как мне показалось он и апелляцию не читал толком. Это не прозвучало явно, но намек был такой- подождем решения ВС.
думается мне АС МО развернет нижестоящие суды.
А что ждать ВС, что он хочет именно подождать?
Отправлено 05 December 2014 - 22:04
да, Вектор-М, а что не так?
Все так, за исключением того, что, как Вы выразились, представитель Москвы, привел несуразный пример с делом № А40-145188/2013 - обстоятельства этого дела не схожи с обстоятельствами дела № А40-78882/2014. Этот представитель похоже пытался лапшу на уши навесить...
Также вызвало непонимание - к чему бы это ВС РФ сослался в определении от 02.12.2014 по делу № А40-145188/2013 на правовую позицию Президиума ВАС РФ из постановления № 818/14 от 03.06.2014?...
Отправлено 06 December 2014 - 00:30
а мы то оказывается и не знали что надлежащий ответчик не кадпалата...имхо если бы через суд.экспертизу шли по другому вышло бы...
в А40-145188/2013 вроде как упоминается о том что арендатор не может заказывать оценку
Сообщение отредактировал vооdoo: 06 December 2014 - 00:36
Отправлено 07 December 2014 - 02:28
Почему затухло обсуждение вопроса по распространению нормы абзаца 5 ст. 24.20 на КС, установленную до 22.07.2014г? Явно в неравнозначное положение поставлены налогоплательщики.
Можно ли указанную норму отнести к налоговому законодательству?
Читаем: "В случае изменения кадастровой стоимости по решению комиссии или суда в порядке, установленном статьей 24.18 настоящего Федерального закона, сведения о кадастровой стоимости, установленной решением комиссии или суда, применяются для целей, предусмотренных законодательством Российской Федерации, с 1 января календарного года, в котором подано соответствующее заявление о пересмотре кадастровой стоимости, но не ранее даты внесения в государственный кадастр недвижимости кадастровой стоимости, которая являлась предметом оспаривания."
То есть в целях налогообложения тоже (ст.390 НК РФ). А если так, то почему не применить норму части 3 статьи 5 НК РФ?
"3. Акты законодательства о налогах и сборах, устраняющие или смягчающие ответственность за нарушение законодательства о налогах и сборах либо устанавливающие дополнительные гарантии защиты прав налогоплательщиков, плательщиков сборов, налоговых агентов, их представителей, имеют обратную силу."
Мнения?
Отправлено 07 December 2014 - 21:49
Почему затухло обсуждение вопроса по распространению нормы абзаца 5 ст. 24.20 на КС, установленную до 22.07.2014г? Явно в неравнозначное положение поставлены налогоплательщики.
имхо не вариант...норма конкретизирует
Сообщение отредактировал vооdoo: 07 December 2014 - 22:46
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
Community Forum Software by IP.Board 3.4.6 Русификация от IBResource
Лицензия зарегистрирована на: forum.yurclub.ru
