Сообщений в теме: 394

[Agr0]

Коллеги, реформаторы 214-Фз продолжают страдать маразмом.
Скажите, я правильно толкую ч. 2.3. ст. 3 214-ФЗ в новой редакции, что все Застройщики (даже уже достраивающие объекты) должны открыть в  течение 2-х месяцев счет в аккредитованном ЦБ Банке? И плевать на кредитные линии, условия и сотрудничество?

[Sania]

Agr0, это часть 8 статьи 8 175-ФЗ

а как еще это можно прочитать?

вариант банка подсказать?)))

[RLaw]

Договаривайтесь с банком-кредитором об изменений условий кредитного договора, так чтобы требования 214-ФЗ выполнить. Или перекредитовывайтесь срочно в уполномоченном банке. Других вариантов не вижу.

[Franco]

Agr0, это часть 8 статьи 8 175-ФЗ

а как еще это можно прочитать?

вариант банка подсказать?)))

 

но в части 7 очень витиевато написано

 

7. Положения статьи 2, второго предложения части 1.1, частей 2 - 2.2 статьи 3 Федерального закона от 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" применяются без учета изменений, внесенных Федеральным законом от 29 июля 2017 года N 218-ФЗ "О публично-правовой компании по защите прав граждан - участников долевого строительства при несостоятельности (банкротстве) застройщиков и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и настоящим Федеральным законом, в отношении застройщиков, получивших разрешение на строительство до 1 июля 2018 года. Части 2.3 и 2.6 статьи 3, статьи 18 - 18.2 Федерального закона от 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона) применяются в отношении указанных в настоящей части застройщиков с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.

 

я раз 5 прочитал и не понял, не значит ли это, что все ж те, кто раньше начал строить не должны открывать спец счета? это ж бред. у меня 3 месяца до ввода в эксплуатацию, я уже со всеми подрядчиками рассчитался, осталось только ввод получить и хочу тратить лишние деньги на другие проекты, а они мне будут требовать оправдательные документы на перечисления? ересь какая

Сообщение отредактировал Franco: 23 July 2018 - 12:33

[Serg2018]

День добрый,

 

читаю ФЗ-124 с прилагаемой приблудой фз-218 и 175 (поубивал-бы).

помогите понять окончательно:

РС получено до 01.07.2018г.

Вопрос: применяется ли к Застройщику, получившему РС до 01.07.18 г. нормы ч.4 ст.18 ФЗ-214 ?

Имеет ли право Застройщик в этом случае строить по нескольким РС, согласно ч.1.2 ст.3 ФЗ-214 изм.01.07.2018 ?

спасибо

[RLaw]

Имеет ли право Застройщик в этом случае строить по нескольким РС, согласно ч.1.2 ст.3 ФЗ-214 изм.01.07.2018 ? спасибо

Если РнС до 1.7.2018 в рамках КОТ, даже если несколько проектов КОТ, то может (ч. 9 ст. 8 175-ФЗ)

Если РнС до 1.7.2018 в рамках одного ППТ или ГПЗУ - может, а если разные ППТ - нет. 

[SiberianLaw]

Коллеги, всем доброго дня

 

Назрел дискуссионный вопрос (местный Минстрой затаился и молчит, коллеги из разных застройщиков отвечают по разному)

Распостраняются ли на застройщика, получившего РнС до 01.07.2018 ограничения по ст. 18 214-ФЗ (в особенности в части ограничения на административные расходы в 10 %), либо такого застройщика касаются только ограничения по ч. 3 ст. 18?

[SiberianLaw]

 

Agr0, это часть 8 статьи 8 175-ФЗ

а как еще это можно прочитать?

вариант банка подсказать?)))

 

но в части 7 очень витиевато написано

 

7. Положения статьи 2, второго предложения части 1.1, частей 2 - 2.2 статьи 3 Федерального закона от 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" применяются без учета изменений, внесенных Федеральным законом от 29 июля 2017 года N 218-ФЗ "О публично-правовой компании по защите прав граждан - участников долевого строительства при несостоятельности (банкротстве) застройщиков и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и настоящим Федеральным законом, в отношении застройщиков, получивших разрешение на строительство до 1 июля 2018 года. Части 2.3 и 2.6 статьи 3, статьи 18 - 18.2 Федерального закона от 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона) применяются в отношении указанных в настоящей части застройщиков с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.

 

я раз 5 прочитал и не понял, не значит ли это, что все ж те, кто раньше начал строить не должны открывать спец счета? это ж бред. у меня 3 месяца до ввода в эксплуатацию, я уже со всеми подрядчиками рассчитался, осталось только ввод получить и хочу тратить лишние деньги на другие проекты, а они мне будут требовать оправдательные документы на перечисления? ересь какая

 

Это требование совершенно точно касается всех застройщиков. Что еще более бредово - отсечкой будет не РнВ, а постановка здания на КУ (то есть не три месяца, а все 6).

[214fz]

Застройщики, которые зарегистрировали первый ДДУ до даты регистрации компенсационного фонда (218 ФЗ от 29.07.18 ст. 25 п.7) могут применять старую редакцию 214 фз?

"7. Если договор участия в долевом строительстве с первым участником долевого строительства в отношении многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости заключен до даты государственной регистрации Фонда, к правоотношениям по привлечению денежных средств участников долевого строительства по указанным объектам недвижимости применяются положения статей 1 - 23 Федерального закона от 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации", Федерального закона от 13 июля 2015 года N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" без учета изменений, внесенных настоящим Федеральным законом, и с учетом особенностей, установленных настоящей статьей."

 

Почему об этой статье везде умалчивается? Она же осталась в силе.  Только не понятно как поправки  175-фз от 01.07.2018  совместить с этим пунктом?

 

[Sania]

у меня 3 месяца до ввода в эксплуатацию, я уже со всеми подрядчиками рассчитался, осталось только ввод получить

новые дду планируете заключать после 01.09.2018?

Распостраняются ли на застройщика, получившего РнС до 01.07.2018 ограничения по ст. 18 -ФЗ (в особенности в части ограничения на административные расходы в 10 %), либо такого застройщика касаются только ограничения по ч. 3 ст. 18?

банки на семинарах намекают, что контроировать (по старым объектам) это не смогут в принципе.

минстрой обещает к осени дать разъяснения по часто повторяющимся вопросам

[ЛаоШи]

Застройщики, которые зарегистрировали первый ДДУ до даты регистрации компенсационного фонда (218 ФЗ от 29.07.18 ст. 25 п.7) могут применять старую редакцию 214 фз?

"7. Если договор участия в долевом строительстве с первым участником долевого строительства в отношении многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости заключен до даты государственной регистрации Фонда, к правоотношениям по привлечению денежных средств участников долевого строительства по указанным объектам недвижимости применяются положения статей 1 - 23 Федерального закона от 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации", Федерального закона от 13 июля 2015 года N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" без учета изменений, внесенных настоящим Федеральным законом, и с учетом особенностей, установленных настоящей статьей."

 

Почему об этой статье везде умалчивается? Она же осталась в силе.  Только не понятно как поправки  175-фз от 01.07.2018  совместить с этим пунктом?

 

А в части 7, 8 статьи 8 № 175-фз что написано?

[214fz]

 

Застройщики, которые зарегистрировали первый ДДУ до даты регистрации компенсационного фонда (218 ФЗ от 29.07.18 ст. 25 п.7) могут применять старую редакцию 214 фз?

"7. Если договор участия в долевом строительстве с первым участником долевого строительства в отношении многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости заключен до даты государственной регистрации Фонда, к правоотношениям по привлечению денежных средств участников долевого строительства по указанным объектам недвижимости применяются положения статей 1 - 23 Федерального закона от 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации", Федерального закона от 13 июля 2015 года N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" без учета изменений, внесенных настоящим Федеральным законом, и с учетом особенностей, установленных настоящей статьей."

 

Почему об этой статье везде умалчивается? Она же осталась в силе.  Только не понятно как поправки  175-фз от 01.07.2018  совместить с этим пунктом?

 

А в части 7, 8 статьи 8 № 175-фз что написано?

______

 

 

В части 7,8 статьи 8 175 фз - определены правила для застройщиков, получивших разрешение до 01.07.2018.

Для них получается действует новая редакция ст 18 с учетом особенностей ст.8

 

А вот для застройщиков, у которых первый ДДУ заключен до 20.10.17 (создание компенсац. фонда) должна действовать старая редакция ст 18 фз 214-фз+поправки 175-фз т.к. для них есть спец.правила, прописанные в 218 ФЗ от 29.07.18 ст. 25 п.7.  Или я ошибаюсь?

[Lawyerus]

Коллеги, подскажите, с учетом того, что п.3 ст.25 ФЗ№218-ФЗ утратил силу с 01.07.2018, правильно ли я понимаю, что застройщик, строящий дома по нескольким разрешениям, полученным до 01.07.2018 не вправе привлекать деньги дольщиков с 01.07.2018?

[214fz]

Коллеги, подскажите, с учетом того, что п.3 ст.25 ФЗ№218-ФЗ утратил силу с 01.07.2018, правильно ли я понимаю, что застройщик, строящий дома по нескольким разрешениям, полученным до 01.07.2018 не вправе привлекать деньги дольщиков с 01.07.2018?

Почему не вправе?

ст. 3 п. 1.1.

[Lawyerus]

Почему не вправе? ст. 3 п. 1.1.

Я про обычные случаи, а не специальные, перечисленные в этом пункте

[Sania]

Lawyerus, ч.7 ст.8 175-ФЗ, нет? 

[RLaw]

Lawyerus, ч.7 ст.8 175-ФЗ, нет?

На застройщиков с РнС до 01.07.18 не распространяется только второе предложение п. 1.1 ст.3 (про то, что у застройщика не может быть больше одного КОТ).
Соответственно если у застройщика несколько объектов по разным ГПЗУ, ППТ в разных местах, ему надо менять структуру удержания. До этого оснований привлекать деньги не вижу.

[Lawyerus]

На застройщиков с РнС до 01.07.18 не распространяется только второе предложение п. 1.1 ст.3 (про то, что у застройщика не может быть больше одного КОТ).

 

ч.7 ст.8 175-ФЗ, нет? 

Увы, это так

[Lawyerus]

ему надо менять структуру удержания

Вот вопрос, как привлекать деньги по новым разрешениям? Получили буквально в июне

[Sania]

RLaw,Lawyerus,

7. Положения статьи 2, второго предложения части 1.1, частей 2 - 2.2 статьи 3 Федерального закона от 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" применяются без учета изменений, внесенных Федеральным законом от 29 июля 2017 года N 218-ФЗ "О публично-правовой компании по защите прав граждан - участников долевого строительства при несостоятельности (банкротстве) застройщиков и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и настоящим Федеральным законом, в отношении застройщиков, получивших разрешение на строительство до 1 июля 2018 года. Части 2.3 и 2.6 статьи 3, статьи 18 - 18.2 Федерального закона от 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона) применяются в отношении указанных в настоящей части застройщиков с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.

 

Искренне верю, что законодатель сам запутался

 

второе предложение части 1.1. статьи 3 в редакции до 175-ФЗ

1.1. Застройщик вправе привлекать денежные средства участников долевого строительства для строительства (создания) одного или нескольких многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, в состав которых входят объекты долевого строительства, в соответствии с проектной документацией при условии, что строительство (создание) указанных многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости осуществляется в пределах одного разрешения на строительство. Застройщик не вправе одновременно осуществлять строительство (создание) многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости по нескольким разрешениям на строительство.

 

второго предложения части 1.1. статьи 3 (как собственно и самой части 1.1.) в 214-ФЗ до 218-ФЗ не было...

Как это понять...

 

КМК ваша трактовка просто не может быть правдой. Более того, она не укладывается и в контекст последующих положений 

[Lawyerus]

КМК ваша трактовка просто не может быть правдой. Более того, она не укладывается и в контекст последующих положений 

 

Минстрой РФ настроен решительно. Знакомый региональный застройщик поведал, что сдал в свой Минстрой  ПД для получения заключения, они на словах сказали что будет отказ (по п.1.1.), поскольку в МСК так считают

[Sania]

Lawyerus, как будет информация - сообщите пжлста

На мероприятиях (банки, региональный орган, минстрой), которые посещал либо сам либо коллеги, вопрос даже не поднимался, хотя мусолили как раз близкие темы

[Lawyerus]

как будет информация - сообщите пжлста

Конечно

 

На мероприятиях (банки, региональный орган, минстрой), которые посещал либо сам либо коллеги, вопрос даже не поднимался, хотя мусолили как раз близкие темы

Так если буквально читать норму, разночтений быть не может. А Вы что, получали заключения в подобной ситуации?

[RLaw]

ему надо менять структуру удержания

Вот вопрос, как привлекать деньги по новым разрешениям? Получили буквально в июне

Так как будто специально против тех норма, кто старался получить РнС до вступления в силу новой редакции 214-фз

[RLaw]

Минстрой высказался. Правовое обоснование со ссылкой на логику законодателя

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
•