Сообщений в теме: 1052

[ewjhew]

Я вот не понимаю, например, зачем студентам читают римское право на 1 курсе? И на зачете ведь совершенно серьезно лектор спрашивает у студента, который год назад еле-еле обществознание сдал на вступительных экзаменах, что такое интердикты претора в поссесорной защите и в чем разница этой защиты от петиторной. Студентам про анимусы, корпусы нужно рассказывать на курсе 4-5 и объяснять. И они уже смогут понять откуда у нас чего в законодательстве появилось, а также что исказили.

[Nestoliy V.G.]

Иными словами, почему бы не сдать римское право без подготовки если лектор-экзаменатор не имеет специальной подготовки в области римского права.
Я римское право вообще не сдавал, учебный план предусматривал римское право только для студентов-заочников и студентов-вечерников.
Читала Галина Павловна, иногда вольно цитируя Иеринга: "Рим покорил мир три раза: копьем, крестом и правом".
Так было около 20 лет.
Потом Галине Павловне исполнилось 70 лет.
Ее отправили в город Рим на коллоквиум по римскому праву.
Вернувшись она выпустила сборник казусов и немедленно уволилась.
Умные люди не работают

Сообщение отредактировал Nestoliy V.G.: 26 December 2009 - 12:40

[Garris]

Я сдавал без подготовки. У преподавателя не было юридического образования, зато было историческое. Получив четверку пришел к выводу, что римское право абсолютно бесполезно. Сейчас самостоятельно избавляюсь от этого заблуждения.
Галине Павловне респект и уважуха. Истинное мужество проявляется в отношении к себе.

[Lehaim Navalson]

Выскажу своё скромное мнение, что в задачу годичного курса римского права, и в задачу юрфаков вообще - не входит подготовка специалистов по римскому праву уровня Римского конгресса.
Данный годичный курс служит для формирования кругозора и правосознания юриста, и свои задачи, я думаю, выполняет.

А перфекционистов у нас и так полно

[Цельс]

годичный курс

* В МГУ 1 семестр римского права.

Сообщение отредактировал Цельс-младший: 27 December 2009 - 00:18

[Lehaim Navalson]

годичный курс

В МГУ 1 семестр

фундаментальное различие?

[Цельс]

фундаментальное различие?

* Год это 2 семестра.
Различие в 2 раза.

[Lehaim Navalson]

Различие в 2 раза

я имею в виду, это разве фундаментальное различие с точки зрения подготовки "специалистов уровня Римского конгресса" - семестр или два?)))

Раз УМО МГУ решил, что для формирования кругозора и правосознания будущих юристов им достаточно одного семестра, то УМО МГУ виднее

Никто ж не ждёт от обладателя юридического диплома со строчкой "римское право - 100 часов, отлично" - знаний уровня проф. Дождева. Мы же все помним, что основная задача высшей школы - привить навык к учёбе и саморазвитию..
Вот например тот же Д.В. Дождев, когда в 1985 закончил юрфак МГУ - имел такие же знания по р.ч.п., как сейчас?

[Nestoliy V.G.]

нельзя забывать что существуют иные предметы к-рые требует времени и если римское право изучать в течение года с двумя лекциями в неделю и с практическими занятиями - то останется ли время на изучение высшей математики?

Добавлено немного позже:
и физической культуры?

[Lehaim Navalson]

вы достойно освещаете свой уровень, как оппонента.

[Nestoliy V.G.]

вы достойно освещаете свой уровень, как оппонента.

вне всякого сомнения - потому как если Вы желаете в высшей школе отдать шесть семестров на римское право, то Вы оставите без работы преподавателей математики и физкультуры!
О людях надо думать, о них, сердешных.

[Субъект 2]

ewjhew

Я вот не понимаю, например, зачем студентам читают римское право на 1 курсе?

Затем и читают, чтобы они понимали, "откуда есть пошло право гражданское" современное нам

что такое интердикты претора в поссесорной защите и в чем разница этой защиты от петиторной

Нет ни малейшей проблемы ответить на этот вопрос, если студент посещал и слушал лекции, и читал учебник.

Студентам про анимусы, корпусы нужно рассказывать на курсе 4-5 и объяснять.

Как раз нет, РП - специфическая, уже недействующая система, и забивать её особенностями мозги практиков (или почти практиков) российского права смысла никакого нет. Её место именно там - вместе с ТГП, на первом курсе, ибо она есть та самая матчасть по отношению к ГП уж точно.

ЗЫ а сейчас в СПбГУ РП вроде как не читают зато преподают латынь...

[advice]

Прожектер

РП - специфическая, уже недействующая система, и забивать её особенностями мозги практиков (или почти практиков) российского права смысла никакого нет

позвольте не согласиться. РП суть прежде всего методология современного частного права - было бы очень даже хорошо, если бы его констуркциями владели бы практики (судьи, адвокаты) - а то порой устаешь заниматься в судах "чтением лекций"...*хотя не считаю себя спецом РП - можно с уверенностью сказать, что я его не знаю вовсе , но лучше не знать, так как не знаю я, чем так - как большинство практиков*

[Nestoliy V.G.]

вряд ли кто римское право знает вообще!
Не уверен, что кто-то из знатоков пользовался в Риме успехом без протекции со стороны кругов близких к принцепсу (самого принцепса).

С Новым годом, уважаемые коллеги!

[Субъект 2]

advice
Я с удовольствием подискутирую с Вами о римском праве, но только лично за чашечкой чаю в письменном виде на форуме смысла в этом никакого нет, так как, полагаю, в абсолютном измерении я ещё менее могу именоваться романистом чем Вы

[advice]

Прожектер
приглашение принято, но сдается мне, что "чай" привед к обсуждению ни римского права, а римских девушек (сорри за офф)

[Субъект 2]

advice
Ну, это уж как пойдет

[Цельс]

можно смело прореживать на треть

* В СПбГУ на кафедре гражданского права на гос. экзаменах у бакалавров так и делают.

[Балиан]

Цельс-младший
Эти же бакалавры жалуются, что так отсекают от магистратуры и не более.

Действительно, зачем ждать до гос экзамена, если после первой сессии можно представление о студенте сформировать. К второй сессии закрепить это представление. Понимаю, что нужно обеспечить пополнение бюджета, но это как-то не академически.

[Субъект 2]

Балиан

Действительно, зачем ждать до гос экзамена, если после первой сессии можно представление о студенте сформировать.

А никто и не ждет, но студенты ж они хитрые/упорные, не мытьем так катаньем, не со второй так с третьей попытки экзамен-то сдают. С госом то страшно, что на пересдачу уйдет целый год, да еще за свой счет хотя вообще есть товарищи, которые с последнего курса СПбГУ переводятся в ВУЗ попроще и там сдают госы...

[Lehaim Navalson]

Понимаю, что нужно обеспечить пополнение бюджета, но это как-то не академически

вопросы академичности волнуют научный состав, а пополнение бюджета "обеспечивает" деканат

[Балиан]

А никто и не ждет, но студенты ж они хитрые/упорные, не мытьем так катаньем, не со второй так с третьей попытки экзамен-то сдают. С госом то страшно, что на пересдачу уйдет целый год, да еще за свой счет  хотя вообще есть товарищи, которые с последнего курса СПбГУ переводятся в ВУЗ попроще и там сдают госы...

Изворотливые как раз и сдают экзамен, им удовл - выше крыши.

Как вы их, студентов, не любите. По описанию напоминаю партизан и диверсантов, кто по умнее - шпионов.

[Субъект 2]

Балиан

Изворотливые как раз и сдают экзамен, им удовл - выше крыши.

Это понятно, что им три достаточно, но ставят-то два вот и приходится пересдавать не по разу хороший препод на ЮФ СПбГУ "выносит" с первого раза от трети до половины потока

Как вы их, студентов, не любите.

Кто сказал? мы оболтусов не любим, даже если они студенты

[Балиан]

хороший препод на ЮФ СПбГУ "выносит" с первого раза от трети до половины потока

Я всегда за повышения требований к студентам. Правильный подход.