Перейти к содержимому






- - - - -

прописка детей: регистрация по м/ж, снятие с регистрационного учета...


Сообщений в теме: 665

#376 --lagroup--

--lagroup--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2006 - 14:44

[quote]Действия приблизительно следующие.
1. Развод.
2. Определение места жительства ребенка с матерью.
3. К жилью не имеет отношения. но может пригодиться: соглашение лю уплате алиментов или решение суда об алиментах.
4. Только после этого пытаться выписать мать и ребенка, как бывших членов семьи, дополнительно обязательнонадо указать, что у матери и ребенка есть другое жилье, где они и жили все время.



Согласен с указанной позицией, за исключением, в разводном деле (кстати, заранее получите запрос суда о выдаче вам копии финансового лицевого счета и выписки из домовой книги, желательно в 2-х экземплярах - они вам понадобятся см. ниже) определить место проживания ребенка совместо с матерью.
После встепления решения суда в законную силу, вы обращаетесь в суд к тому же судье за разъяснением решения суда, по вопросу регистрации по месту жительства матери ребенка....
С указанным решением - в паспортный стол матери с просьбой зарегистрировать ребенка по месту ее жительства на основании решения суда...вам откажут, т.к. вы не представите выписку из домовой книги, ФЛС (хотя попытайтесь его получить) и не являетесь владельцем квартиры по месту регистрации ребенка...
Дальше.... вы обжалуете отказ милиции в регистрации ...
Ничего сложного в принципе.

Но эта позиция скорее легче и быстрее, чем указанная предыдущим специалистом, т.к. спор о месте жительства ребенка действительно тяжеловат для обывателя, много действий (заключении опеки, выход опеки в место предполагаемого жительства и т.п.).
Ведь все без исключения понимают цель вашей выписки ребенка к матери - не дать поучаствовать ребенку в приватизации и получить часть квартиры в собственность, поэтому и дело будет совсем непростым.

А по указанному мной пути - речь не идет о собственности, мать в любом случае будет претендовать на то чтоб ребенка "записали", что будет проживать вместе с матерью (в этом и будет ее ошибка), а вступившее решение суда первой инстанции+разъяснение в рамках этого решения о месте жительства ребенка, для следующее суда (обжалование действий и решений милиции) будет иметь преюдициальное значение т.е. фактически второй процесс будет предрешен.

Хотя, честно говоря, есть у меня и обратное решение суда, где ребенка не выписали в место к матери, но в том деле, неправильно были сформулированы исковые требования и в процессе фактически говорилось о лишении ребенка жилищных прав, а вы сами знаете, как суд (обычно женщина) на такие поползновения реагируют....
Удачи вам.
  • 0

#377 lagroup

lagroup
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2006 - 14:45

[quote]Действия приблизительно следующие.
1. Развод.
2. Определение места жительства ребенка с матерью.
3. К жилью не имеет отношения. но может пригодиться: соглашение лю уплате алиментов или решение суда об алиментах.
4. Только после этого пытаться выписать мать и ребенка, как бывших членов семьи, дополнительно обязательнонадо указать, что у матери и ребенка есть другое жилье, где они и жили все время.



Согласен с указанной позицией, за исключением, в разводном деле (кстати, заранее получите запрос суда о выдаче вам копии финансового лицевого счета и выписки из домовой книги, желательно в 2-х экземплярах - они вам понадобятся см. ниже) определить место проживания ребенка совместо с матерью.
После встепления решения суда в законную силу, вы обращаетесь в суд к тому же судье за разъяснением решения суда, по вопросу регистрации по месту жительства матери ребенка....
С указанным решением - в паспортный стол матери с просьбой зарегистрировать ребенка по месту ее жительства на основании решения суда...вам откажут, т.к. вы не представите выписку из домовой книги, ФЛС (хотя попытайтесь его получить) и не являетесь владельцем квартиры по месту регистрации ребенка...
Дальше.... вы обжалуете отказ милиции в регистрации ...
Ничего сложного в принципе.

Но эта позиция скорее легче и быстрее, чем указанная предыдущим специалистом, т.к. спор о месте жительства ребенка действительно тяжеловат для обывателя, много действий (заключении опеки, выход опеки в место предполагаемого жительства и т.п.).
Ведь все без исключения понимают цель вашей выписки ребенка к матери - не дать поучаствовать ребенку в приватизации и получить часть квартиры в собственность, поэтому и дело будет совсем непростым.

А по указанному мной пути - речь не идет о собственности, мать в любом случае будет претендовать на то чтоб ребенка "записали", что будет проживать вместе с матерью (в этом и будет ее ошибка), а вступившее решение суда первой инстанции+разъяснение в рамках этого решения о месте жительства ребенка, для следующее суда (обжалование действий и решений милиции) будет иметь преюдициальное значение т.е. фактически второй процесс будет предрешен.

Хотя, честно говоря, есть у меня и обратное решение суда, где ребенка не выписали в место к матери, но в том деле, неправильно были сформулированы исковые требования и в процессе фактически говорилось о лишении ребенка жилищных прав, а вы сами знаете, как суд (обычно женщина) на такие поползновения реагируют....
Удачи вам.
  • 0

#378 Cikada

Cikada
  • Новенький
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2006 - 18:01

lagroup Спасибо!.

заранее получите запрос суда о выдаче вам копии финансового лицевого счета и выписки из домовой книги

по месту прописки ребенка?.. но там же прописан и отец. Он может получить эти документы и без запроса суда. Я правильно понимаю?..

Ведь все без исключения понимают цель вашей выписки ребенка к матери - не дать поучаствовать ребенку в приватизации и получить часть квартиры в собственность

откровенно говоря, цель совершенно другая - улучшить жилищные условия всех проживающих в той квартире, включая ребенка. Отец ребенка (мой брат) хочет после развода получить законное право брать ребенка на 15 дней (или сколько разрешит суд..) в месяц к себе. Поэтому, цель - не лишить, а напротив, увеличить часть квартиры в будущей собственности ребёнка. Это прекрасно понимает и его бывшая жена. Её аргументы, извините за жаргон, следующие: "С новой бабой в большой квартире? Не бывать этому!"
Ну, это так, лирика.. Не обращайте внимания.

После встепления решения суда в законную силу, вы обращаетесь в суд к тому же судье за разъяснением решения суда, по вопросу регистрации по месту жительства матери ребенка....
С указанным решением -

Судья даст разъяснения к решению суда?.. или это будет новое решение?

С указанным решением - в паспортный стол матери с просьбой зарегистрировать ребенка по месту ее жительства на основании решения суда...вам откажут, т.к. вы не представите выписку из домовой книги, ФЛС и не являетесь владельцем квартиры по месту регистрации ребенка...

Он представит выписку из домовой и копию ФЛС. Все равно откажут?

вам откажут.. Дальше.... вы обжалуете отказ милиции в регистрации ...

отказ паспортного стола матери будет в каком-то бумажном виде?
обжаловать отказ в какой милиции?.. паспортно-визовом отделе по месту прописки матери?..

Благодарю.


Добавлено в [mergetime]1166011303[/mergetime]

Возможно ли выписать ребенка по месту его фактического проживания с рождения?

salvado

Цитата
Можно но очень сложно...

Что сложного в подаче отцом (который такой же законный представитель ребенка) заявления о регистрации ребенка по фактическому месту жительства?


kuropatka
То есть, Вы хотите сказать, что отец, как законный представитель ребенка, может явиться в паспортный отдел по месту прописки матери и фактического проживания ребенка и подать заявление от своего имени о регистрации ребёнка по фактическому месту жительства?
  • 0

#379 --Солнышко--

--Солнышко--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2006 - 21:43

lagroup Спасибо!.

заранее получите запрос суда о выдаче вам копии финансового лицевого счета и выписки из домовой книги

по месту прописки ребенка?.. но там же прописан и отец. Он может получить эти документы и без запроса суда. Я правильно понимаю?..

Ведь все без исключения понимают цель вашей выписки ребенка к матери - не дать поучаствовать ребенку в приватизации и получить часть квартиры в собственность

откровенно говоря, цель совершенно другая - улучшить жилищные условия всех проживающих в той квартире, включая ребенка. Отец ребенка (мой брат) хочет после развода получить законное право брать ребенка на 15 дней (или сколько разрешит суд..) в месяц к себе. Поэтому, цель - не лишить, а напротив, увеличить часть квартиры в будущей собственности ребёнка. Это прекрасно понимает и его бывшая жена. Её аргументы, извините за жаргон, следующие: "С новой бабой в большой квартире? Не бывать этому!"
Ну, это так, лирика.. Не обращайте внимания.

После встепления решения суда в законную силу, вы обращаетесь в суд к тому же судье за разъяснением решения суда, по вопросу регистрации по месту жительства матери ребенка....
С указанным решением -

Судья даст разъяснения к решению суда?.. или это будет новое решение?

С указанным решением - в паспортный стол матери с просьбой зарегистрировать ребенка по месту ее жительства на основании решения суда...вам откажут, т.к. вы не представите выписку из домовой книги, ФЛС и не являетесь владельцем квартиры по месту регистрации ребенка...

Он представит выписку из домовой и копию ФЛС. Все равно откажут?

вам откажут.. Дальше.... вы обжалуете отказ милиции в регистрации ...

отказ паспортного стола матери будет в каком-то бумажном виде?
обжаловать отказ в какой милиции?.. паспортно-визовом отделе по месту прописки матери?..

Благодарю.


Добавлено в [mergetime]1166011303[/mergetime]

Возможно ли выписать ребенка по месту его фактического проживания с рождения?

salvado

Цитата
Можно но очень сложно...

Что сложного в подаче отцом (который такой же законный представитель ребенка) заявления о регистрации ребенка по фактическому месту жительства?


kuropatka
То есть, Вы хотите сказать, что отец, как законный представитель ребенка, может явиться в паспортный отдел по месту прописки матери и фактического проживания ребенка и подать заявление от своего имени о регистрации ребёнка по фактическому месту жительства?



Вся проблема в том, что принудительная ВЫПИСКА проживающих возможа только через суд (Читайте ЖК новый). Даже собственник квартиры не может выписать из собственной квартиры по собственному желанию, ему нужно решение суда. Тем более. из неприватизированной...
Поэтому даже при определении места проживания ребенка с матерью, никто эту мать не выпишет, т.к. место проживания матери - место регистрации. Сейчас, с точки зрения закона, она проживает по месту прописки в Зеленограде, а не в Москве.

Поэтому и надо добиваться. тобы мать стала БЫВШИМ членом семьи. В этом случае можно выписать ее. А ребенка - как хотите. Если будет решение суда о месте жительства ребенка с матерью, то он тоже становится бывшим членом семьи... Но несовершеннолетний должен быть зарегистрирован по месту регистрации одного из родителей. Поэтому с ребенком Вам решать.
  • 0

#380 Cikada

Cikada
  • Новенький
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2006 - 13:29

Солнышко, извините... но мать не прописана вместе с ребенком..

Несовершеннолетний ребенок (2 года) с рождения прописан с отцом, бабушкой и дедушкой по отцу в неприватизированной квартире в Зеленограде. Фактически с рождения проживает со своей матерью в Москве.

Сейчас, с точки зрения закона, она проживает по месту прописки в Зеленограде, а не в Москве.

Этого я не говорила... мать прописана там, где она и ребёнок фактически проживают - в Москве. Извините ещё раз, но Вы всё только запутали...

Поэтому и надо добиваться. тобы мать стала БЫВШИМ членом семьи. В этом случае можно выписать ее.

:)
  • 0

#381 --Солнышко--

--Солнышко--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2006 - 17:12

Извините ещё раз, но Вы всё только запутали


Да нет, это Вы запутали рассказом, как хотят все улучшить жилищные условия ребенка, выписав его из квартиры и приватизировав без него...

Короче. Сейчас суды выписывают детей, как бывших членов семьи, даже на улицу. Без согласия матери БЕЗ СУДА (только в милиции) я сомневаюсь, что можно будет выписать ребенка и прописать к матери (читайте новый ЖК).
  • 0

#382 -Елена http://slovo-zakon.ru-

-Елена http://slovo-zakon.ru-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 December 2006 - 15:36

:)

Можно но очень сложно...

????????

Легко! Читайте



:D
  • 0

#383 -http://slovo-zakon.ru/deti.html-

-http://slovo-zakon.ru/deti.html-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 December 2006 - 15:37

Легко! Читайте ссылка всместо моего имени
  • 0

#384 Анжелла

Анжелла

    Золотой фонд Пакасна (с)

  • молодожён
  • 341 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2006 - 14:28

Легко!

Это типа реклама просто? Я не нашла там информации по теме.
  • 0

#385 --Ольга--

--Ольга--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2006 - 00:59

темы соединены
помогите разобраться :confused: :confused:
я прописалась к своей двоюрдной бабуле в квартиру по договору о вселении и безвозмездном полз. квартирой, она являлась собственником... бабуля скончалась... скажите имею ли я право претиндовать на права собственности в этой квартире... натариус кот. оформлял мне этот договор сказал что это теперь "филькина грамота", а не договор... хотя в регистрац. палате мне сказале что нет проблем, если бы этот договор был зарегистрирован у них в палате при жизни бабули....а регистрировать должен был нотариус.... что нам теперь делать????? :row:

Сообщение отредактировал Jhim: 17 January 2013 - 09:58

  • 0

#386 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60291 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2006 - 03:31

скажите имею ли я право претиндовать на права собственности в этой квартире


В порядке наследования, в качестве наследника 5-ой очереди. Если нет наследников первых четырех очередей.
  • 0

#387 --Ольга--

--Ольга--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2006 - 18:45

скажите имею ли я право претиндовать на права собственности в этой квартире


В порядке наследования, в качестве наследника 5-ой очереди. Если нет наследников первых четырех очередей.


Спасибо за ответ!
может подскахите как нам лучше сделать...
Бабуля кот умерла, мне не родная (и в договоре указано что мы не являемся членами семьи), имею я право все равно на собственность?
и еще моя родная бабуля имеет завещание на эту квартиру, но она не хочет становиться собственником, и вообще не хотела даже его "активировать", что б сразу всё мне перешло... но нотариус сказала, что если мы не "активируем завещание" то квартира отойдёт гос-ву, потому что я никто по этому договору и ждать мне нечего... что же делать? так же нотариус сказала, что моя родная бабуля не может даже отказаться от завещания в пользу меня... но я слышала, что это можно сделать... может мне стоит обратиться к другому нотариусу... просто "бегать" не могу сейчас маленький ребенок на руках, и ждём еще одного... поэтому очень удобно через инет общаться...
Заранее благодарю...
  • 0

#388 -ABC-

-ABC-
  • продвинутый
  • 883 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2006 - 16:49

моя родная бабуля имеет завещание на эту квартиру, но она не хочет становиться собственником, и вообще не хотела даже его "активировать", что б сразу всё мне перешло...

Пусть выпишет Вам доверенность на представление своих интересов. Вы "активируете" завещание, а потом пусть подпишет с Вами договор дарения на квартиру - Вы зарегистирируете его в регпалате и только тогда станете собственником. Это самый короткий путь.

Второй путь такой - ничего не делать. Тогда квартира не отойдет государству, если Вы будете оплачивать коммунальные платежи от имени бабушки - в этом случае наследство будет принято ею фактически. Впоследствии (после ее смерти) через суд можете признать ее право на имущество в порядке наследования и свое право в порядке наследования за бабушкой (если других наследников у бабушки кроме вас нет).
  • 0

#389 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2006 - 18:32

-Ольга-

я прописалась к своей двоюрдной бабуле

Бабуля кот умерла, мне не родная

Дык, ёлы-палы, она Вам совсем неродная, или всё-тки двоюродная??? :D

имею я право все равно на собственность?

Вам уже ответили... Что-то уже изменилось, и ответ перестал был актуальным? :)

моя родная бабуля имеет завещание на эту квартиру, но она не хочет становиться собственником, и вообще не хотела даже его "активировать", что б сразу всё мне перешло... но нотариус сказала, что если мы не "активируем завещание" то квартира отойдёт гос-ву, потому что я никто по этому договору и ждать мне нечего...

Причем тут договор???!!! :) :) :)

нотариус сказала, что моя родная бабуля не может даже отказаться от завещания в пользу меня...

Если Вы входите в число наследников по закону - то может...

может мне стоит обратиться к другому нотариусу...

Вам стоит обратиться к юристу...

очень удобно через инет общаться...

Общаться-то удобно, да только Вам, вроде как, консультация нужна...
  • 0

#390 --Cikada--

--Cikada--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2006 - 18:48

Кстати, да...
почитала информацию по ссылке..
очень полезная и нужная информация, но о "выписке-прописке" ничего, к сожалению...
  • 0

#391 ТВисТ

ТВисТ
  • Старожил
  • 1323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2006 - 19:35

Несовершеннолетний ребенок (2 года) с рождения прописан с отцом, бабушкой и дедушкой по отцу в неприватизированной квартире в Зеленограде. Фактически с рождения проживает со своей матерью в Москве. Там же ходит в садик и поликлинику.

Если мать фактически вселялась в квартиру, то нужен иск о признании у неё прекращенным права пользования жильем в связи с добровольным выездом её на другое постояное место жительство ч.4 ст.69, ч.3 ст.83 ЖК (Ответ на вопрос 45 обзора ВС за 4 кварт. 2005г.). Истец наниматель. Если фактически не вселялась, то и права не приобрела, как и ребенок, который

Фактически с рождения проживает со своей матерью в Москве.

.

Сообщение отредактировал 5006-1437-3984: 25 December 2006 - 10:39

  • 0

#392 Cikada

Cikada
  • Новенький
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2006 - 01:53

Спасибо!. :D
мать ребёнка никогда не была прописана в квартире мужа (моего брата) и никогда не вселялась для проживания совместно с ним.

После расторжения брака и определения места жительства ребенка, я думаю, брат пойдет тем путем, который рекомендовал (а) lagroup...
  • 0

#393 -ireniona-

-ireniona-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2007 - 17:00

темы соединены
Коллеги уважаемые, дайте ссылку, где сказано, что я новорожденного своего могу прописать в квартире мужа и свекровки, где прописана и я сама, только с согласия этих самых мужьев и свекровок?

Сообщение отредактировал Jhim: 17 January 2013 - 10:01

  • 0

#394 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2007 - 20:31

ireniona

дайте ссылку, где сказано, что я новорожденного своего могу прописать в квартире мужа и свекровки, где прописана и я сама, только с согласия этих самых мужьев и свекровок?

Если они собственники - то именно так... Сказано про это в ГК...
  • 0

#395 ТВисТ

ТВисТ
  • Старожил
  • 1323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2007 - 21:50

ireniona

Коллеги уважаемые, дайте ссылку, где сказано, что я новорожденного своего могу прописать в квартире мужа и свекровки, где прописана и я сама, только с согласия этих самых мужьев и свекровок?

Если они собственники, то п.2 ст. 30 ЖК с их согласия.
Если жильё муниципальное, то ч.1 ст.70 ЖК без согласия.

Сообщение отредактировал ТВисТ: 26 February 2007 - 21:51

  • 0

#396 -ireniona-

-ireniona-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2007 - 11:49

ТВисТ

Если они собственники, то п.2 ст. 30 ЖК с их согласия.

собственники, приватизирована квартира. Получается, что у меня другого жилья нет, прописана я в их квартире, согласия они не дают, мой новорожденный нигде прописан не будет? :D
  • 0

#397 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2007 - 14:14

ireniona

Получается, что у меня другого жилья нет, прописана я в их квартире, согласия они не дают, мой новорожденный нигде прописан не будет?

Ну, пока что - да... Пробуйте договориться - в принципе, никакого смысла отказывать нет, если Вы всё равно там уже прописаны. В случае чего выписать можно будет и Вас, и ребенка...
  • 0

#398 -ireniona-

-ireniona-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2007 - 14:21

Alderamin
ясно, спасибо, просто думала, что все проще, достаточно меня с паспортом и свидетельством о рождении. Муж пошел со своим паспортом, свидетельством на квартиру (1/2 доля) и свидетельство о рождении - отказали в прописке: мол, должна быть мать (то бишь я), он и свекровка со свидетельствами на квартиру. Канитель, короче...
  • 0

#399 Пеняева

Пеняева
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2007 - 21:27

Ситуация состоит в следующем: 2 года назад мужчина развелся со своей женой, общий ребенок проживает с бывшей женой, но прописан у родителей отца. Подскажите пожалуйста, возможно ли ребенка выписать из квартиры родителей и прописать по месту жительства матери или же обязать мать ребенка к выплате денежной компенсации/или уменьшить размер алиментов. Заранее спасибо за любую помощь.
  • 0

#400 ТВисТ

ТВисТ
  • Старожил
  • 1323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2007 - 09:39

Пеняева

Подскажите пожалуйста, возможно ли ребенка выписать из квартиры родителей и прописать по месту жительства матери

Квартира в собственности?

или же обязать мать ребенка уменьшить размер алиментов.

Вообще невозможно.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных