Сообщений в теме: 406

[Ευγένιος Ακρίτας]

Таки что сейчас с моментом возникновения ПС на недвижимую вещь при реорганизации в форме выделения? В проекте постановления для этой формы реорганизации было сделано исключение, из конечной редакции его убрали. С момента регистрации в ЕГРП?

[Ευγένιος Ακρίτας]

Опечатка. Хотел спросить - с момента завершения реорганизации?

[Chiko]

Golzer, это не простой вопрос. Ср. п. 5 (по-моему) пленума по зем. налогу (№ 54)

[Ευγένιος Ακρίτας]

Chiko,
Спасибо. Все же интересно, почему первоначальный вариант решения этого вопроса не прошел?

[Chiko]

Golzer, потому что он вызывал и вызывает ожесточенные дискуссии. Я бы сказал, что вопрос окончательно так и не разрешен. Мне больше нравится вариант, заложенный в ППВАС по зем. налогу.

[Smertch]

Сегодня облсуд отменил-таки бредовое постановление районника о признании за дольщиком права собственности. Но при этом отправил дело на новое рассмотрение и настоятельно посоветовал самим выйти со встречным иском о признании права. Куда катится мир

[Belogorochka]

а у нас вон какая практика)))
ясен пень отменят, хотя оченна жаль...

[Tristezza]

Уважаемые коллеги, пожалуйста, поделитесь своим мнением.

Прочитала всю тему, ответа на свой вопрос не нашла. Вопрос касается пункта 65 Постановления Пленума. Скажите, правильно ли я понимаю. В договоре купли-продажи земельного участка и находящегося на нем жилого строения была установлена предоплата, однако фактически установленная сумма покупателем выплачена не была, при этом регистрация перехода права собственности осуществилась. Ищу пути вернуть право собственности продавцу. Из практики получается, что требовать, например, расторжения и возврата имущества продавцу по общим положениям об исполнении обязательств и о купле-продаже (ст. 328, 487, 491 ГК) в случае если переход права собственности состоялся,зарегистрирован, бессмысленно, суды отказывают, ссылаясь в частности на п. 4 ст. 453 ГК.

Но по п. 65 Постановления Пленума получается, что мы можем требовать расторжения по ст. 450 в связи с нарушением существенных условий договора и, несмотря на то, что регистрация перехода права собственности имела место, также можем требовать возврата переданного имущества по статьям о неосновательном обогащении. Так ли это? Была ли у кого-нибудь подобная практика? Заранее большое спасибо.

Сообщение отредактировал Tristezza: 13 November 2011 - 16:12

[orahis]

А в договоре нет пункта о том, что денежные средства в полном объеме переданы продавцу до подписания договора?

[IAY]

Tristezza,

СОЮ или АС?

[Smertch]

Продолжая мое сообщение от 11 октября на этой странице, хочу похвастаться: в пятницу при новом рассмотрении дела судья районного суда (!) вынесла законное решение об отказе в удовлетворении вражеского иска о признании права собственности и признании недействительными наших сделок, при этом, объясняя мотивы вынесенного решения, сослалась на то, что права истца обязательственные, а не вещные!
Моя торжествуе
Кстати, встречный иск мы так и не заявили )))

[Belogorochka]

а мне похвастаться нечем(((... ВАСя реально отменил судебные акты в нашем деле (в чем мы не сомневались), но принял новое решение (чего мы даж предположить не могли, поскольку ни одна из судебных инстанций дело по существу не смотрела ), удовлетворив требования о признании права собственности, абсолютно наплевав на ч. 4 ст. 305 АПК... Особливо мне вопрос судьи понравилсо, заданный заявителю - а котельная отапливает жилищный фонд? нет! ааа.. ну и ладно ))) И Батько тож понравилсо - а вам всю резолютивную часть зачитывать? нет? ааа.. ну и ладно... : властью Серого Черепа с целью поддержания единобезобразной правоотменительной практики... Виват, Батько, виват! А Властью Серого Черепа можно и не вставать при оглашении...

[Smertch]

Сегодня кассация свердловского облсуда оставила в силе решение, описанное в сообщении №386!

[Horus]

Здравствуйте! Может не по адресу, но может кто ответит - является ли проект планировки и проект межевания утвержденный постановлением Администрации собственностью частной организации заказавшей и оплатившей работы и возможно ли возмещение затрат по разработке проекта планировке при выставлении на аукцион земельного участка входящего в его состав?

[Concrescere]

Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010
"О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав"

54. При рассмотрении судом спора о праве на недвижимое имущество истец представляет выписку из ЕГРП, выданную в соответствии с правилами статьи 7 Закона о регистрации. Если его право не зарегистрировано в ЕГРП, истец представляет справку (иной документ) государственного регистратора об отсутствии зарегистрированного права на спорный объект недвижимости.

Почему во втором предложении п. 54 написано только о праве истца? В этом есть какой-то глубокий смысл? Не правильнее было бы написать "Если право на спорный объект недвижимости не зарегистрировано..." (а не "Если его (т.е. истца) право не зарегистрировано...")?

[veverica]

Я тут малость запуталась.
П. 36 пленума: лицо, обратившееся с иском об истребовании имущества из чужого незаконного владения, должно доказать свое право на имущество, находящееся во владении ответчика. При этом доказательством права собственности является выписка из ЕГРП. Фича в том, что в выписке содержится запись о праве собственности ответчика на спорное имущество )) Означает ли одно лишь это, что судом при вынесении решения (практически цитирую резолютивку: истребовать у ответчика в пользу истца спорное имущество) были нарушены нормы материального права?
П. 52 пленума: зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке. Означает ли это, что судом при вынесении решения (см. резолютивку выше) были нарушены нормы процессуального права?
П. 32 пленума: если во время судебного разбирательства по иску об истребовании имущества из чужого незаконного владения спорное имущество было передано ответчиком другому лицу во временное владение (в моем случае - в аренду), суд привлекает это лицо в качестве соответчика. В моем случае арендатор не участвовал в рассмотрении дела, формально ему ничего не известно о том, что собственник помещения сменился. Означает ли это, что (несмотря на пропуск всех возможных и невозможных сроков примерно на пару месяцев) арендатор вправе подать апелляционную жалобу на решение суда, а суд обязан либо рассмотреть по существу, либо возвратить дело на новое рассмотрение?

[Concrescere]

П. 36 пленума: лицо, обратившееся с иском об истребовании имущества из чужого незаконного владения, должно доказать свое право на имущество, находящееся во владении ответчика

То есть доказать тем самым, что и права, зарегистрированного в ЕГРП за ответчиком, не существует, ибо:

зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке

[veverica]

Raritet, правда-правда, в пленуме так написано!
пункт 36 - это про виндикационные иски, а пункт 52 из раздела "споры о правах на недвижимое имущество".

[Concrescere]

Смотрите "Ваш" п. 52:


52. В соответствии с пунктом 1 статьи 2 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (далее - Закон о регистрации) государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним - это юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с ГК РФ. Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке. Поскольку при таком оспаривании суд разрешает спор о гражданских правах на недвижимое имущество, соответствующие требования рассматриваются в порядке искового производства.
Оспаривание зарегистрированного права на недвижимое имущество осуществляется путем предъявления исков, решения по которым являются основанием для внесения записи в ЕГРП. В частности, если в резолютивной части судебного акта решен вопрос о наличии или отсутствии права либо обременения недвижимого имущества, о возврате имущества во владение его собственника, о применении последствий недействительности сделки в виде возврата недвижимого имущества одной из сторон сделки, то такие решения являются основанием для внесения записи в ЕГРП.
В то же время решение суда о признании сделки недействительной, которым не применены последствия ее недействительности, не является основанием для внесения записи в ЕГРП.
В случаях, когда запись в ЕГРП нарушает право истца, которое не может быть защищено путем признания права или истребования имущества из чужого незаконного владения (право собственности на один и тот же объект недвижимости зарегистрировано за разными лицами, право собственности на движимое имущество зарегистрировано как на недвижимое имущество, ипотека или иное обременение прекратились), оспаривание зарегистрированного права или обременения может быть осуществлено путем предъявления иска о признании права или обременения отсутствующими.

[veverica]

Raritet, я умею читать. Оспаривание зарегистрированного права - это не истребование из чужого незаконного владения, блин! А у меня истцы именно виндикационный иск заявляли.

[Natalyablond]

Уважаемые коллеги, я совсем новичок в этой теме, подскажите, пожалуйста. В егрп зарегистрировано право собственности организации на недвижимое имущество. В данный момент органами технического учета выдано заключение что это имущество относится к движимому. органы регистрации отказывают в рег-и прекращения права собственности на эти объекты. каким образом необходимо поступить в данном случае, чтобы аннулировать запись в егрп? по судебному решению (п. 52 Постан-я) о признании права отсутствующим? если мы собст-ки то кого указывать в качестве ответчика?

[Smertch]

Natalyablond, вы хотите прекратить регистрацию права? Странно - обычно наоборот хотят признать недвижкой то, что ею не является) Но не суть.
Думаю, в вашем случае проще идти через оспаривание отказа Росреестра в прекращении регистрации права.

[Serdgio2006]

http://www.youtube.com/watch?v=gfkRIeaTBBk&feature=youtu.be БУДЕТ И ВТОРАЯ ССЫЛКА ПРОДОЛЖЕНИЕ, пока крепится


https://www.youtube....h?v=VaCBvdtGec0

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 03 February 2013 - 11:47

[Natalyablond]

Natalyablond, вы хотите прекратить регистрацию права? Странно - обычно наоборот хотят признать недвижкой то, что ею не является) Но не суть.
Думаю, в вашем случае проще идти через оспаривание отказа Росреестра в прекращении регистрации права.

Спасибо за ответ! мне тоже странно - но это решение руководителя организации.

[grin095]

Налог на недвижимость ввели, но только по вновь создаваемому (приобретаемому) имуществу, а когда он будет завязан на кадастровую стоимость? А сходные объекты если уже зарегистрированы, а хочется движка?