Сообщений в теме: 5061

[Емельян]

Кому надо, могу скан решения выложить, ну без конкретики

Если не затруднит, пожалуйста!

[Тисса]

Здравствуйте!

Не знаю, в правильный ли раздел пишу, но здесь обсуждают кадастровую стоимость.

К сожалению земельное право не мой профиль, поэтому надеюсь на подсказку, как действовать в такой ситуации:

Дело началось в 2011 году.

Есть участок в СНТ. Стали его приватизировать. Есть генплан садоводства, кадастровая съемка которого проводилась лет 20 назад.  Для приватизации потребовали сделать кадастровую съемку участка, естественно, снимали по факту, в результате, участок оказался немного больше - на 5 метров, чем по генплану. Наверное из-за этого с кадастровым паспортом вышла какая-то ерунда,   которую долго устраняли ( то, что было по факту не совпадало с тем что было снято 20 лет назад – подобные несовпадения были уже не единожды), наконец, получили кадастровый паспорт, правда временный на 2 года.

К тому времени изменились законы, и оказалось, что нужно менять категорию земель.  В целом, длиннейшая история волокиты и безответственности чиновников, но, наконец , все решения были получены, не без скандала,  и, честно говоря,  при получении не был  внимательно прочитан текст постановления, потому что  нас постоянно заверяли, что теперь все и надо только отдать на регистрацию.

Отдали, а регистрацию  приостановили ( естественно,  никто об этом даже не подумал сообщить).

Причин  официально пока не знаем, документы непонятно где, но стали читать текст постановления, а там написано предоставить в бесплатную собственность  то количество земли, которое было по генплану (591 м кв.) и за плату по кадастровой стоимости эти несчастные 5 кв м ,  которые появились после уточнения.  

Поэтому  вопрос -  почему вдруг надо оплачивать эти 5 метров, когда бесплатно можно приватизировать  значительно больше.

В семье  каждая копейка на счету, но ладно, я бы заплатила, но на  временном кадастровом паспорте не указана кадастровая стоимость участка. Подскажите, пожалуйста, где ее можно узнать? По телефону клерки в Росреестре  мямлят нечто невразумительное.

 

 И третий вопрос – кадастровый паспорт был получен в августе 2013 года сроком на 2 года – как раз между принятием в июле, и вступлением в действие  в октябре ФЗ закона от 23.07.13 № 250-фз, , где срок действия паспорта продлевается до 5 лет. Кончается паспорт  в августе 2015 и ни один, не то что клерк, а даже чиновник ни в Росреестре, ни в земельной палате, ни в той конторе, которая от администрации занимается этими вопросами, не может сказать имеет ли закон обратную силу и продлят ли этот паспорт.  Хотелось бы услышать мнение на этот счет.

 

[Natashap]

Тисса,здравствуйте, какие у вас документы на участок и за какой год? Если документы с датой ранее 01.03.2008, то кадастровая палата неправильно поставила на учет участок. Они должны были его как ранее учтенный сначала внести в базу, а потом уточнять ему площадь. Такие участки подпадают под данную амнистию. Так какие у вас документы?

[Viktoria_2018]

Коллеги, доброго дня!

Оспаривали кадастровую стоимость, заявление подано в начале 2014 года, решение суда от 29.05.2014, НО была аппеляционная жалоба, в связи с чем решение о признании кадастровой стоимости равной рыночной вступило в законную силу 20.08.2014, до сих пор в ГКН не внесены сведения о рыночной стоимости з/у, хотя в решении суда четко написано: обязать ФГБУ ФКП Росреестра внести сведения о рыночной стоимости в ГКН..

В свЯзи с тем, что новых сведений в ГКН нет арендную плату ОМС рассчитывает исходя из кадастровой стоимости которую оспаривали, говоря что размер арендной платы будет снижен только после того, как сведения о новом размере появятся в ГКН, в связи с этим возникло несколько вопросов в решении данной проблемы:

- по смыслу ст. 24.20 Закона об оценочной деятельности решение суда должно быть именно рассмотрено на дату 22.07.2014, а если оно было рассмотрено, но не вступило в законную силу, то мы уже не можем применить абз. 5 ст. 24.20, а прменяем абз. 3 ст. 24.20, тогда что делать с тем, что уже почти год  как ФГБУ игнорирует решение суда и не вносит новые сведения, мы переплачиваем огромные суммы по арендной плате..

Посоветуйте, у кого была, может быть, подобная ситуация..

[Elena64]

Коллеги, доброго дня!

Оспаривали кадастровую стоимость, заявление подано в начале 2014 года, решение суда от 29.05.2014, НО была аппеляционная жалоба, в связи с чем решение о признании кадастровой стоимости равной рыночной вступило в законную силу 20.08.2014, до сих пор в ГКН не внесены сведения о рыночной стоимости з/у, хотя в решении суда четко написано: обязать ФГБУ ФКП Росреестра внести сведения о рыночной стоимости в ГКН..

В свЯзи с тем, что новых сведений в ГКН нет арендную плату ОМС рассчитывает исходя из кадастровой стоимости которую оспаривали, говоря что размер арендной платы будет снижен только после того, как сведения о новом размере появятся в ГКН, в связи с этим возникло несколько вопросов в решении данной проблемы:

- по смыслу ст. 24.20 Закона об оценочной деятельности решение суда должно быть именно рассмотрено на дату 22.07.2014, а если оно было рассмотрено, но не вступило в законную силу, то мы уже не можем применить абз. 5 ст. 24.20, а прменяем абз. 3 ст. 24.20, тогда что делать с тем, что уже почти год  как ФГБУ игнорирует решение суда и не вносит новые сведения, мы переплачиваем огромные суммы по арендной плате..

Посоветуйте, у кого была, может быть, подобная ситуация..

Мы сами относили судебные решения в кадастровую палату и официально (через заявление) его сдавали. В положенный срок (в то время вроде бы 18 рабочих дней) получали кадастровые выписки, в которых была указана новая стоимость. В связи с тем, что у нас было несколько суд. решений, вступивших в законную силу в разное время, то с какой-то даты кад. палата перестала выдавать выписки и мы на публичной карте смотрели когда появится новая стоимость и запрашивали справки о кад. стоимости на дату вступления в силу суд. решения.

[tanu6ka]

Здравствуйте! У меня такая ситуация. Был участок с кадастровым номером хххх12, 01.08.14 г. его разделили на два участка хххх13 и хххх14. Сейчас приравниваем КС к РС участка хххх14 на дату 01.08.14 г. Налог за 14 г. по участку хххх12 еще не уплачен. Можно ли как-то уменьшить эту сумму? Я не вижу никаких вариантов, получается участка то уже не существует.

[Viktoria_2018]

 

Коллеги, доброго дня!

Оспаривали кадастровую стоимость, заявление подано в начале 2014 года, решение суда от 29.05.2014, НО была аппеляционная жалоба, в связи с чем решение о признании кадастровой стоимости равной рыночной вступило в законную силу 20.08.2014, до сих пор в ГКН не внесены сведения о рыночной стоимости з/у, хотя в решении суда четко написано: обязать ФГБУ ФКП Росреестра внести сведения о рыночной стоимости в ГКН..

В свЯзи с тем, что новых сведений в ГКН нет арендную плату ОМС рассчитывает исходя из кадастровой стоимости которую оспаривали, говоря что размер арендной платы будет снижен только после того, как сведения о новом размере появятся в ГКН, в связи с этим возникло несколько вопросов в решении данной проблемы:

- по смыслу ст. 24.20 Закона об оценочной деятельности решение суда должно быть именно рассмотрено на дату 22.07.2014, а если оно было рассмотрено, но не вступило в законную силу, то мы уже не можем применить абз. 5 ст. 24.20, а прменяем абз. 3 ст. 24.20, тогда что делать с тем, что уже почти год  как ФГБУ игнорирует решение суда и не вносит новые сведения, мы переплачиваем огромные суммы по арендной плате..

Посоветуйте, у кого была, может быть, подобная ситуация..

Мы сами относили судебные решения в кадастровую палату и официально (через заявление) его сдавали. В положенный срок (в то время вроде бы 18 рабочих дней) получали кадастровые выписки, в которых была указана новая стоимость. В связи с тем, что у нас было несколько суд. решений, вступивших в законную силу в разное время, то с какой-то даты кад. палата перестала выдавать выписки и мы на публичной карте смотрели когда появится новая стоимость и запрашивали справки о кад. стоимости на дату вступления в силу суд. решения.

 

Спасибо за ответ.

Но ведь на истцах нет обязанности информировать ответчика, дело в том что прежний юрист не довел это все д оконца и теперь мне предстоит как-то решать эту проблему( решение отнесем, но хотелось бы и материального возмещения..

[Тисса]

Тисса,здравствуйте, какие у вас документы на участок и за какой год? Если документы с датой ранее 01.03.2008, то кадастровая палата неправильно поставила на учет участок. Они должны были его как ранее учтенный сначала внести в базу, а потом уточнять ему площадь. Такие участки подпадают под данную амнистию. Так какие у вас документы?

 

До 2013 года, кроме садоводческой книжки никаких документов на руках не было.  Участок   при проведенной бог знает когда съемке числился 591 кв м, при кадастровой съемке 2012 года по факту оказался 596 -+ 17 метров ( что меня умилило),  на него выдали временный кадастровый паспорт, а земельный комитет постановил, что 591 бесплатно, а 5 платно, почему  непонятно. С кадастровым паспортов вроде выяснили, все которые не закончились к октябрю 2013 действуют не 2, а уже 5 лет с момента выдачи.Сейчас на руках есть постановление земельного комитета выделить в собственность 591 + 5 за плату, но у участка не установлена кадастровая стоимость, куда сунуться пока никто толком не объяснил. 

 

 

[Ирина_St.07]

Ранее обсуждалась тема о применении в целях налогообложения кадастровой стоимости, установленной решением комиссии / суда / арбитражного суда в 2014 году, в том числе в свете писем ФНС России от 26.03.2015 № БС-4-11/4935@ и от 14.04.2015 № БС-4-11/6355@. 

 

В СПС КонсультантПлюс размещено письмо Минфина России от 06.07.2015 № 03-05-04-02/38796 (см. вложение). Позиция Минфина России, изложенная в данном письме, по сути опровергает позицию ФНС России, изложенную в вышеуказанных письмах, о том, что внесенная в государственный кадастр недвижимости в течение 2014 года на основании решения суда кадастровая стоимость может применяться в целях определения налоговой базы только с 01.01.2015. 

 

Спасибо за информацию. К слову сказать я в свое время писала пост о том, что в отношении моих клиентов проводится налоговая проверка по факту занижения налоговой базы по земельному налогу за 2014 г. (решение о пересмотре КС вынесено в октябре 2014 г., иск в суд подан в марте 2014 г.), так вот налоговая вынесла решение в пользу налогоплатильщика, т.е. нас. 

[Ирина_St.07]

Коллеги, доброго дня!

Оспаривали кадастровую стоимость, заявление подано в начале 2014 года, решение суда от 29.05.2014, НО была аппеляционная жалоба, в связи с чем решение о признании кадастровой стоимости равной рыночной вступило в законную силу 20.08.2014, до сих пор в ГКН не внесены сведения о рыночной стоимости з/у, хотя в решении суда четко написано: обязать ФГБУ ФКП Росреестра внести сведения о рыночной стоимости в ГКН..

В свЯзи с тем, что новых сведений в ГКН нет арендную плату ОМС рассчитывает исходя из кадастровой стоимости которую оспаривали, говоря что размер арендной платы будет снижен только после того, как сведения о новом размере появятся в ГКН, в связи с этим возникло несколько вопросов в решении данной проблемы:

- по смыслу ст. 24.20 Закона об оценочной деятельности решение суда должно быть именно рассмотрено на дату 22.07.2014, а если оно было рассмотрено, но не вступило в законную силу, то мы уже не можем применить абз. 5 ст. 24.20, а прменяем абз. 3 ст. 24.20, тогда что делать с тем, что уже почти год  как ФГБУ игнорирует решение суда и не вносит новые сведения, мы переплачиваем огромные суммы по арендной плате..

Посоветуйте, у кого была, может быть, подобная ситуация..

По поводу возможности применения кадастровой стоимости с 1 января 2014 г. соглашусь, что оснований применять ее с этой даты нет. Новая кадастровая стоимость считается установленной с даты вступления решения суда в законную силу независимо от того, когда сведения были внесены в ГКН. Мы также самостоятельно таскали все решения в ФКП, т.к. от них своевременного внесения сведений в ГКН не дождешься. По поводу исчисления арендной платы - я бы поизучала н.п.а., которые устанавливают порядок ее начисления. Это ведь по земельному налогу в НК РФ написано, что берется КС на 1 января налогового периода. А по аренде надо смотреть, что написано в соответствующем н.п.а Если прямого указания на то, что берется КС на 1 января оплачиваемого года нет, я бы считала до даты вступления решения суда - по старой КС, а с даты вступления решения суда в силу - по новой КС. 

[Ирина_St.07]

Коллеги, сижу я читаю ПП ВС РФ № 28 и никак не могу вникнуть, как с точки зрения ВС РФ должны быть поставлены требования в просительной части заявления. Абз. 2 п. 2 Постановления дословно: "об установлении в отношении объекта недвижимости его рыночной стоимости". Это как вообще??? в просительной части "прошу установить в отношении земельного участка такого-то его рыночную стоимость в размере таком-то". 

Или не обращать внимания на "умных людей", писавших сей шедевр?

Я сформулировала следующим образом (с учетом ст. 24.18 Фз об оценочной деятельности): "прошу пересмотреть кадастровую стоимость земельного участка такого-то, установив ее в размере его рыночной стоимости, равной стольким-то". Можно конечно упростить и просить как раньше: установить КС ЗУ равной его РС в размере таком-то".  

[vооdoo]

Ирина_St.07,там все четко прописали про 3 способа восстановления нарушенных прав, ничего особого не добавили 

[pravovlg]

 

Кому надо, могу скан решения выложить, ну без конкретики

Если не затруднит, пожалуйста!

 

     Повторюсь, было решение АС, кадастровая стоимость уменьшена в 5 раз,  вступило в силу в ноябре 14, текст  отметкой о вступлении сдали в кадастровую для того, что бы внесли изменения, сдали в марте декларацию по земельному налогу  , получили акт проверки, которым доначислили по старой кадастровой+ штраф+пеня. В возражениях на акт ссылались на 20.24 Закона об оценочной деятельности.

     Пока ФНС не увидела измененную кадастровую стоимость в своей базе, т.е. в электронном виде,никаким справкам из кадастровой , которые мы приносили, не верили ( я бы сказал - не хотели верить). А внести в базу это что то , там программа так настроена, что ... пришлось всех напрягать.

 

    Тем не менее, итог : В целях уплаты земельного налога за 2014 год ФНС приняла измененную решением суда, вступившим в силу в ноябре 2014 г.. кадастровую стоимость, соответственно все затраты, которые понес клиент в связи с рассмотрением этого дела окупились уменьшенным в разы налогом на землю.

Прикрепленные файлы

•  решение об отказе.pdf   6.08МБ   207 скачиваний

[Ирина_St.07]

Ирина_St.07,там все четко прописали про 3 способа восстановления нарушенных прав, ничего особого не добавили 

А формулировка требования "об установлении в отношении объекта недвижимости его рыночной стоимости" Вас не смутила? меня вот очень смутила. Я, конечно, понимаю, что речь идет об установлении КС =РС, но ведь дословная формулировка требования, приведенная в п. 2 постановления, вызывает по меньшей мере недоумение. 

[SoNaTa-72]

Скажите, пожалуйста, имеет ли смысл устанавливать рыночную стоимость, если кадастровая была определена в 2011 году?  Исходя из того, что оценка происходит не реже, чем раз в 5 лет, то получается в этом 2015 году не выгодно устанавливать рыночную стоимость, так как в 2016 году она все равно будет переоценена органами власти. Или я ошибаюсь?

Спасибо заранее ответившим.

Сообщение отредактировал SoNaTa-72: 19 August 2015 - 12:16

[Dmitriy_K]

Скажите, пожалуйста, имеет ли смысл устанавливать рыночную стоимость, если кадастровая была определена в 2011 году?  Исходя из того, что оценка происходит не реже, чем раз в 5 лет, то получается в этом 2015 году не выгодно устанавливать рыночную стоимость, так как в 2016 году она все равно будет переоценена органами власти.

Вопрос, с какой даты КС будет применяться для целей налогообложения и иных целей. КС могла быть установлена, например, в 2010 г., а применяться с 2012 г. У вас с какой даты КС применяется?

[SoNaTa-72]

Скажите, пожалуйста, имеет ли смысл устанавливать рыночную стоимость, если кадастровая была определена в 2011 году?  Исходя из того, что оценка происходит не реже, чем раз в 5 лет, то получается в этом 2015 году не выгодно устанавливать рыночную стоимость, так как в 2016 году она все равно будет переоценена органами власти.

Вопрос, с какой даты КС будет применяться для целей налогообложения и иных целей. КС могла быть установлена, например, в 2010 г., а применяться с 2012 г. У вас с какой даты КС применяется?

Дата определения кадастровой стоимости 2011 год, дата утверждения и внесения в государственный кадастр 2013 год. Это получается с 2013 года отчитывается 5 летний срок?

[after the rain]

Здравствуйте. В 2013 году через АС поменяли КС земельного участка на РС. При чем не смотря на решение суда, очень долго в палате не хотели менять и добились этого только после жалобы. В 2014 и 2015 снова установили огромную КС. Пришло уведомление от ФНС о задолженности. Можно ли использовать решение АС за 2013г. чтобы снова изменить КС на РС? Если да, то как это сделать?

[grin095]

Здравствуйте. В 2013 году через АС поменяли КС земельного участка на РС. При чем не смотря на решение суда, очень долго в палате не хотели менять и добились этого только после жалобы. В 2014 и 2015 снова установили огромную КС. Пришло уведомление от ФНС о задолженности. Можно ли использовать решение АС за 2013г. чтобы снова изменить КС на РС? Если да, то как это сделать?

Нет.

[after the rain]

а можно ли использовать оценку за 2013г. чтобы изменить сейчас КС? или нужно делать новую?

[Амир]

after the rain, Новую Красота, новую.

Обратитесь к тому же оценщику и будет вам скидка т.к нужно будет провести всего лиш корректировку оценки на определенную дату. вообщем журнал "Хочу всё знать" есть у оценщиков.

[Gellya]

А формулировка требования "об установлении в отношении объекта недвижимости его рыночной стоимости" Вас не смутила? меня вот очень смутила

Меня тоже эта формулировка очень смущает!!!    Можно ли требования сформулировать "по-старому":

 

установить КС ЗУ равной его РС в размере таком-то

[BrackC]

Коллеги, добрый день. Подавала заявления об установлении кадастровой стоимости в размере рыночной в один суд по нескольким объектам недвижимости, принадлежащим разным собственникам. Разные судьи оставляют заявления без движения, ссылаясь на то, что наше экспертное заключение не соответствует требованиям законодательства  поскольку "ст. 17.1 Федерального закона от 29.07.1998 № 135 - ФЗ "Об оценочной деятельности" установлено, что положительным экспертным заключением .....в случае проведения экспертизы отчета об определении рыночной стоимости объекта оценки или в случаях установленных федеральными стандартами оценки, также вывод о подтверждении стоимости объекта оценки, определенной оценщиком в отчете".  Данные изменения вступили в силу 15 июля 2015 года. Наше экспертное заключение от 19.12. 2014 года, с которым мы еще ходили в комиссию, а данных требований к положительному ЭЗ не содержалось. 

Я, честно говоря, считаю, что это как-то некорректно, поскольку нигде в федеральном законе 135-ФЗ не сказано, что он имеет обратную силу или что надо приводить эскпертные заключения, составленные до этой даты, в каким-то образом в соответствие.  Очень хочется обжаловать эту ерунду в виде определения об оставлении без движения по этому основанию. Но может это вовсе и не ерунда?Кто-нибудь сталкивался?

[Natashap]

BrackC, Почитайте Постановление ВС, в одном из пунктов сказано, что в случае предварительного обращения в комиссию и отказа, при приложении ее решения необходимо ссылаться в судебном заявлении на те же документы, которые прилагались к заявлению в комиссию.

[BrackC]

BrackC, Почитайте Постановление ВС, в одном из пунктов сказано, что в случае предварительного обращения в комиссию и отказа, при приложении ее решения необходимо ссылаться в судебном заявлении на те же документы, которые прилагались к заявлению в комиссию.

Спасибо! К сожалению, не вижу этот пункт, что должна быть ссылка на те же документы в качестве приложений. Тем более учитывая то, что решение прилагается только в качестве документа, подтверждающего соблюдение досудебного порядка (ну может если только не имеет место обжалование решения комиссии).