Ув. помогите разобраться один человек взял кредит назовем его А кредит был потребительский супруга господина А назовем её госпожа Б была поручителем по данному кредитному договору супруги А и Б разошлись и поделили кредит, было решение суда о разделе обязательств по выплате кредита.
Но супруга Б работает в больнице соответственно зарплата ее невелика так же у нее на содержании находится недееспособный брат если оформить над ним опеку возможно ли так сказать откосить от выплаты кредита? просьба помочь добрым словом и советом.
|
|
||
|
|
|
|
ПОРУЧИТЕЛЬСТВО: фидуциарность, смерть участников
Автор
-Par-
, 25 Dec 2002 17:53
Сообщений в теме: 413
#402
Отправлено 30 June 2011 - 22:48
Я тут вот о чем задумался...
Поручительство - это акцессорное обязательство. Следовательно, если основной должник исправно платит по, например, кредиту банку, то банк не вправе привлекать или возложить обязанность на поручителя для погашения долга по кредитному договору. Так? А если должник исправно платил, но не выплатя до конца долг по кредитному договору умер. Будет ли поручитель доплачивать, при наличии наследства у основного должника и наследников его принявших? Имеет ли правовое значение цель поручительства указанная в договоре поручительства? Например, поручитель поручается исполнить обязательство по кредитному договору за такого то в случаях: 1... 2... 3...
Если в этих случая не указана смерть должника, что тогда?
Поручительство - это акцессорное обязательство. Следовательно, если основной должник исправно платит по, например, кредиту банку, то банк не вправе привлекать или возложить обязанность на поручителя для погашения долга по кредитному договору. Так? А если должник исправно платил, но не выплатя до конца долг по кредитному договору умер. Будет ли поручитель доплачивать, при наличии наследства у основного должника и наследников его принявших? Имеет ли правовое значение цель поручительства указанная в договоре поручительства? Например, поручитель поручается исполнить обязательство по кредитному договору за такого то в случаях: 1... 2... 3...
Если в этих случая не указана смерть должника, что тогда?
#403
Отправлено 04 July 2011 - 00:05
вопрос от участника .Vika (она по техническим причинам не может отправить свое сообщение)
Ситуация такая. Есть банковский потребительский кредит: заемщик и 2 поручителя. Кредит до конца 2011 года.Жизнь заемщика застрахована. В 2010 году заемщик перестал платить кредит, в 2011 году вышло решение суда по иску банка: заплатить!. По решению все трое солидарные ответчики. Дальше умирает основной заемщик. Как быть: 1) решение вступило в силу до смерти основного заемщика 2)договор страхования не видела, но думаю раз есть решение, страховая отползет от ответственности (в связи с тем что было нарушено по срокам обязательство (заемщик год не платил а судился) 3) имущества у умершего нет, так что ничего не наследуется 4) в договорах поручительства нет того, что они отвечают за любого нового должника. Вроде все указала для полноты освещения вопроса. Задача: освободить от долгов поручителей (либо прекращением обяз-ва в связи со смертью основного заемщика, либо переводом долга на страховую по страховому случаю. Еще можно спросить обоих поручителей, может кому-то их них не дошло решение суда и срок для обжалования не пропущен, написать кас. жалобу и на ней уже заявить о смерти заемщика - может тогда решение суда по срокам будет вынесено после смерти заемщика и легче будет перевести долг на страховую? Я не юрист, если где не так выразилась, извиняйте.
Ситуация такая. Есть банковский потребительский кредит: заемщик и 2 поручителя. Кредит до конца 2011 года.Жизнь заемщика застрахована. В 2010 году заемщик перестал платить кредит, в 2011 году вышло решение суда по иску банка: заплатить!. По решению все трое солидарные ответчики. Дальше умирает основной заемщик. Как быть: 1) решение вступило в силу до смерти основного заемщика 2)договор страхования не видела, но думаю раз есть решение, страховая отползет от ответственности (в связи с тем что было нарушено по срокам обязательство (заемщик год не платил а судился) 3) имущества у умершего нет, так что ничего не наследуется 4) в договорах поручительства нет того, что они отвечают за любого нового должника. Вроде все указала для полноты освещения вопроса. Задача: освободить от долгов поручителей (либо прекращением обяз-ва в связи со смертью основного заемщика, либо переводом долга на страховую по страховому случаю. Еще можно спросить обоих поручителей, может кому-то их них не дошло решение суда и срок для обжалования не пропущен, написать кас. жалобу и на ней уже заявить о смерти заемщика - может тогда решение суда по срокам будет вынесено после смерти заемщика и легче будет перевести долг на страховую? Я не юрист, если где не так выразилась, извиняйте.
#404
Отправлено 07 July 2011 - 11:43
Сомневаюсь, что договор страхования действовал на момент вынесения решения суда, так как при выдаче потреб. кредитов обычно в ежемесячный платеж включается сумма страхового взноса, и при просрочке платежа по кредиту более 3 раз договор страхования расторгается, так как в страховую не поступают платежи. уточните пожалуйста порядок внесения страховой премии по договору страхования? её заемщик заплатил единовременно при заключения договора страхования или она была включена в сумму кредита и подлежала ежемесячной выплате? и ещё желательно посмотреть случаи когда страховая вправе отказать в возмещении. мне кажеться поручителям прийдется платить
#405
Отправлено 13 July 2011 - 16:03
Доброго всем дня! У нас идет судебный процесс: банк к должнику (Д) и двум поручителям предъявил иск. Должник и 1-й поручитель (1П) муж с женой. 2-й поручитель (2П) - бывшая коллега должника. Я представляю - 2П. Д и 2П обе оформили кредиты у банка и выступили друг у друга поручителями. 2П свой кредит исправно исполняет. А Д год как перестала оплачивать свой. В суд ни Д, ни 1П не ходят. Мы подали встречный на признания недействительным пункта кредитного договора о взимании с должника денежной суммы за ведение ссудного счета. Отложили. А сейчас появилась информация, которую мы и документально подтвердили о том, что через год после заключения кредитного договора Д и 1П приобрели квартиру в общую совместрую собственность через ипотеку. Если бы 2П знала при оформлении поручительства, что Д планирует до погашения кредита приобретать квартиру через ипотеку, она не дала бы согласия на поручительство. Как Вы считаете можно ли использовать сведения об ипотеке как основание для расторжения договора поручительства в соответствии со ст.451 ГК РФ? Применим ли в нашем случае п.1 ст.367 Поручительство прекращается с прекращением обеспеченного им обязательства, а также в случае изменения этого обязательства, влекущего увеличение ответственности или иные неблагоприятные последствия для поручителя, без согласия последнего.? И если выдвигать требование о расторжении договора поручительства, то как дополнение к встречному иску или как отдельный иск?
#406
Отправлено 28 September 2011 - 02:23
В свете логики вышеизложенного баяна, сохраняется ли поручительство, если имущество становится выморочным и переходит к РФ, которая и будет является должником а размере выморочного имущества? Смутили формулировки "и при наличии наследников"...Утвержден
Постановлением Президиума
Верховного Суда
Российской Федерации
от 28 мая 2008 года
ОБЗОР
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ 2008 ГОДА
(Извлечение)
Ответы на вопросы
Вопросы, возникающие из гражданских правоотношений
Вопрос 1: Возможно ли взыскание кредитной задолженности в случае смерти должника с поручителя (который по договору с кредитной организацией несет солидарную ответственность с должником в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения им обязательства по погашению кредита, а также несет ответственность за любого нового должника ), если есть наследники должника и наследственное имущество? Если нет наследственного имущества?
Ответ: В силу ст. 361 и 363 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору поручительства поручитель обязывается перед кредитором другого лица отвечать за исполнение последним его обязательств полностью или в части. При неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.
Согласно ст. 1112 ГК РФ в состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.
Статьей 1175 ГК РФ установлено, что наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к ним наследственного имущества. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к наследственному имуществу.
Таким образом, наследник должника при условии принятия им наследства становится должником перед кредитором в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
Если в договоре поручительства содержится условие о согласии поручителя отвечать за любого нового должника , поручитель становится ответственным за исполнение наследником обязательства (п. 2 ст. 367 ГК РФ).
Обязательство прекращается невозможностью исполнения, если она вызвана обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает (п. 1 ст. 416 ГК РФ).
Поскольку в силу закона наследник отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества (ст. 1175 ГК РФ), то при отсутствии или недостаточности наследственного имущества кредитное обязательство прекращается невозможностью исполнения соответственно полностью или в недостающей части наследственного имущества (п. 1 ст. 416 ГК РФ).
В соответствии с п. 1 ст. 367 ГК РФ поручительство прекращается с прекращением обеспеченного им обязательства, а также в случае изменения этого обязательства, влекущего увеличение ответственности или иные неблагоприятные последствия для поручителя, без согласия последнего.
Исходя из содержания приведенных правовых норм, поручительство прекращается в той части, в которой прекращается обеспеченное им обязательство, и поручитель должен нести ответственность перед кредитором в пределах стоимости наследственного имущества.
Таким образом, в случае смерти должника и при наличии наследников и наследственного имущества взыскание кредитной задолженности возможно с поручителя в пределах стоимости наследственного имущества (если в договоре поручителя с кредитной организацией поручитель дал кредитору согласие отвечать за нового должника).
#407
Отправлено 21 December 2011 - 17:42
Вопрос 1: Возможно ли взыскание кредитной задолженности в случае смерти должника с поручителя (который по договору с кредитной организацией несет солидарную ответственность с должником в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения им обязательства по погашению кредита, а также несет ответственность за любого нового должника), если есть наследники должника и наследственное имущество? Если нет наследственного имущества?
Ответ: В силу ст. 361 и 363 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору поручительства поручитель обязывается перед кредитором другого лица отвечать за исполнение последним его обязательств полностью или в части. При неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.
Согласно ст. 1112 ГК РФ в состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.
Статьей 1175 ГК РФ установлено, что наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к ним наследственного имущества. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к наследственному имуществу.
Таким образом, наследник должника при условии принятия им наследства становится должником перед кредитором в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
Если в договоре поручительства содержится условие о согласии поручителя отвечать за любого нового должника, поручитель становится ответственным за исполнение наследником обязательства (п. 2 ст. 367 ГК РФ).
Обязательство прекращается невозможностью исполнения, если она вызвана обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает (п. 1 ст. 416 ГК РФ).
Поскольку в силу закона наследник отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества (ст. 1175 ГК РФ), то при отсутствии или недостаточности наследственного имущества кредитное обязательство прекращается невозможностью исполнения соответственно полностью или в недостающей части наследственного имущества (п. 1 ст. 416 ГК РФ).
В соответствии с п. 1 ст. 367 ГК РФ поручительство прекращается с прекращением обеспеченного им обязательства, а также в случае изменения этого обязательства, влекущего увеличение ответственности или иные неблагоприятные последствия для поручителя, без согласия последнего.
Исходя из содержания приведенных правовых норм, поручительство прекращается в той части, в которой прекращается обеспеченное им обязательство, и поручитель должен нести ответственность перед кредитором в пределах стоимости наследственного имущества.
Таким образом, в случае смерти должника и при наличии наследников и наследственного имущества взыскание кредитной задолженности возможно с поручителя в пределах стоимости наследственного имущества (если в договоре поручителя с кредитной организацией поручитель дал кредитору согласие отвечать за нового должника).
Ответ: В силу ст. 361 и 363 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору поручительства поручитель обязывается перед кредитором другого лица отвечать за исполнение последним его обязательств полностью или в части. При неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.
Согласно ст. 1112 ГК РФ в состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.
Статьей 1175 ГК РФ установлено, что наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к ним наследственного имущества. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к наследственному имуществу.
Таким образом, наследник должника при условии принятия им наследства становится должником перед кредитором в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
Если в договоре поручительства содержится условие о согласии поручителя отвечать за любого нового должника, поручитель становится ответственным за исполнение наследником обязательства (п. 2 ст. 367 ГК РФ).
Обязательство прекращается невозможностью исполнения, если она вызвана обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает (п. 1 ст. 416 ГК РФ).
Поскольку в силу закона наследник отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества (ст. 1175 ГК РФ), то при отсутствии или недостаточности наследственного имущества кредитное обязательство прекращается невозможностью исполнения соответственно полностью или в недостающей части наследственного имущества (п. 1 ст. 416 ГК РФ).
В соответствии с п. 1 ст. 367 ГК РФ поручительство прекращается с прекращением обеспеченного им обязательства, а также в случае изменения этого обязательства, влекущего увеличение ответственности или иные неблагоприятные последствия для поручителя, без согласия последнего.
Исходя из содержания приведенных правовых норм, поручительство прекращается в той части, в которой прекращается обеспеченное им обязательство, и поручитель должен нести ответственность перед кредитором в пределах стоимости наследственного имущества.
Таким образом, в случае смерти должника и при наличии наследников и наследственного имущества взыскание кредитной задолженности возможно с поручителя в пределах стоимости наследственного имущества (если в договоре поручителя с кредитной организацией поручитель дал кредитору согласие отвечать за нового должника).
#409
Отправлено 07 December 2012 - 15:54
Всем Здравствия! помогите, кто знает. физик поручается перед банком за исполнение юриком договора кредита. после - юрик уходит в наблюдение. нужно либо признать договор поручительства ничтожным либо протянуть до конкурса, чтобы удовлетворятся кредитор начал. физик - юридически никак не привязан к юрику. может уже рассматривалась ситуация такая на форуме, подскажите где. заранее очень благодарна
#412
Отправлено 13 February 2017 - 23:26
вопрос от участника .Vika (она по техническим причинам не может отправить свое сообщение)
Ситуация такая. Есть банковский потребительский кредит: заемщик и 2 поручителя. Кредит до конца 2011 года.Жизнь заемщика застрахована. В 2010 году заемщик перестал платить кредит, в 2011 году вышло решение суда по иску банка: заплатить!. По решению все трое солидарные ответчики. Дальше умирает основной заемщик. Как быть: 1) решение вступило в силу до смерти основного заемщика 2)договор страхования не видела, но думаю раз есть решение, страховая отползет от ответственности (в связи с тем что было нарушено по срокам обязательство (заемщик год не платил а судился) 3) имущества у умершего нет, так что ничего не наследуется 4) в договорах поручительства нет того, что они отвечают за любого нового должника. Вроде все указала для полноты освещения вопроса. Задача: освободить от долгов поручителей (либо прекращением обяз-ва в связи со смертью основного заемщика, либо переводом долга на страховую по страховому случаю. Еще можно спросить обоих поручителей, может кому-то их них не дошло решение суда и срок для обжалования не пропущен, написать кас. жалобу и на ней уже заявить о смерти заемщика - может тогда решение суда по срокам будет вынесено после смерти заемщика и легче будет перевести долг на страховую? Я не юрист, если где не так выразилась, извиняйте.
Добрый день. У меня аналогичная ситуация, но вопрос чисто процессуальный. Как быть если в этой ситуации все сроки на обжалование прошли и ИЛ подан на исполнение приставам? Как защитить поручителя? Может подать новое исковое заявление к банку? Какие могут быть варианты?
#413
Отправлено 14 December 2023 - 21:18
Поручитель Истца оказался заинтересованным лицом, выгодопреобритателем. Что делать? Могу его вызвать в суд как свидетеля для допроса? Гражданский процесс, Завещание.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
