Сообщений в теме: 921

[Юла]

Бу-га-га

Я врубилась. Слушайте, вот я тормоз.

Кстати, еще одно из сотни, наверное, (а м.б. из тысячи) нашла Постановление

Постановление ФАС ВСО № А33-19658/2005-Ф02-719/06-С2 от 06.03.2006.

Всем БОЛЬШОЕ спасибо!

[G'kar]

Здравствуйте!
Ситуация следующая: арендодатель неожиданно взвентил цены в три раза, руководство в панике, хотят юридическое обоснование нашего отказа от предложенных условий. Как обычно бывает, где-то кто-то из директоров что-то от коо-то слышал, что, мол, в на своей территории арендодатель не может одному арендатору сдавать площади дороже чем другому арендатору более, чем на N%... Я слабо в это верю, т.к. у нас вроде рынок, и если условия арендодателя арендатора не устраивают, то люди просто расторгают договор со всеми последствиями... В самом договоре аренды повышение цены оговорено только по срокам в соответствии с ГК, про цифры ни слова...

Существует ли какое-то нормативное ограничение по суммам, на которые можно повышать арендную плату за один раз?

спасибо.

[Мари Мор]

В самом договоре аренды повышение цены оговорено только по срокам в соответствии с ГК, про цифры ни слова...

А в договоре аренды предусмотрено право арендодателя изменять величину арендной платы в одностороннем порядке?

[okko]

Как обычно бывает, где-то кто-то из директоров что-то от коо-то слышал, что, мол, в на своей территории арендодатель не может одному арендатору сдавать площади дороже чем другому арендатору более, чем на N%...

Наверное что-то вроде ст 40 НК.


Банальный совет: проверьте истек ли год с даты установления действующего размера арендной платы.

Сообщение отредактировал okko: 17 January 2007 - 19:11

[G'kar]

Спасибо. Видимо про 40-ю НК гене моему и говорили, но это нас не спасает в любом случае.
В договоре указано, что арендодатель вправе в одностороннем порядке менять арендную плату в соответствии с ГК, т.е. не чаще раза в год, по сумме изменений нигде ни слова...

Спасибо, в общем.

[Marys'ka]

Чур помидорами не закидывать Знаю, что ДС об изменении размера арендной платы к зарегистрированному договору аренды тоже надо регистрировать. НО... Гендир думает по другому и ни в какую не хочет платить госпошлину. В конечном итоге пришлось писать служебку: бла-бла-бла... судебная практика...разъяснение ВАС... и как последний аргумент - запрос в УФРС с просьбой дать разъяснения.
"Мотивировочная часть" запроса получилась такая:

Однако согласно п. 1 ст. 452 ГК РФ соглашение об изменении договора совершается в той же форме, что и договор. Дополнительное соглашение об изменении договора аренды (изменение размера арендной платы) было заключено в простой письменной форме путем составления единого письменного документа, то есть в той же форме, что и сам договор аренды.
Требование п. 2 ст. 651 ГК РФ об обязательной государственной регистрации договора аренды здания или сооружения, заключенного на срок не менее одного года, не распространяется на соглашение об изменении размера арендной платы по договору аренды, так как государственная регистрация не является элементом формы этого договора. Поскольку п. 1 ст. 452 ГК РФ не предусматривает обязательной государственной регистрации соглашений о внесении изменений или дополнений в договоры, подлежащие государственной регистрации, то, по нашему мнению, такие соглашения не нуждаются в регистрации.
Кроме того, в соответствии с п. 1 ст. 2 Федерального закона от 21.07.1997 г. № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним является юридическим актом признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество согласно ГК РФ.
Дополнительное к основному договору аренды соглашение сторон об изменении стоимости арендной платы за недвижимое имущество не отнесено действующим законодательством к акту перемены прав на это имущество, и изменение величины арендной платы не является условием, при неисполнении которого договор аренды недвижимого имущества может считаться незаключенным.


Есть что дополнить?! Может какое-нибудь (даже пусть отмененное решение/определение/постановление) есть на эту тему?

[Le vin]

Marys'ka

1. в ДА установлена именно ар. плата в виде фиксированной суммы (общей или за единицу) или установлен порядок определения ар. платы?
2. в ДА ар. плата меняется на основании соглашеняи Сторон, или установлен порядоу одностороннего изменения ар. платы?

[Marys'ka]

1. Арендная плата в сумме за метр в год
2. Арендодатель раз в год и не больше чем на 10% повышает, уведомляет, оформляется соглашением

[vicing2002]

Marys'ka
и что у Вас ФРС отвечает на запросы?

[Marys'ka]

vicing2002 еще не знаю, но должны
Во всяком случае так в Общем положении про УФРС написано

[vicing2002]

Marys'ka

Во всяком случае так в Общем положении про УФРС написано

ни когда не читал их положения, если не затруднит приведите.


Добавлено в [mergetime]1170943444[/mergetime]
Marys'ka
а какие вопросы, что Обзор практики ВАС РФ начальника не устраивает?

[Marys'ka]

vicing2002
Общее положение о территориальном органе Федеральной регистрационной службы по субъекту (субъектам) РФ (утв. приказом Минюста РФ от 03.12.2004 г. № 183)
45) рассматривает жалобы, заявления и обращения граждан, организаций, должностных лиц органов государственной власти и органов местного самоуправления по вопросам, относящимся к компетенции Управления;

Сама сегодня первый раз прочитала
Хотя рассматривает - не значит отвечает

Что не устраивает в Обзоре - вопрос отдельный.
Мне б по существу запроса комментарий...

[vicing2002]

Marys'ka
Спасибо........ вот они и не отвечают. Сам в свое время работая в ЮУРП кучу таких запросов повыкидывал в корзину со словами "мы не юридическая консультация, хотите консультацию? собирайте пакет документов, платите гос. пошлину мы расмотрим". Если бы они отвечали у них не было бы отазов.

Мне б по существу запроса комментарий...

да нормальный запрос посылайте.

[Marys'ka]

vicing2002

да нормальный запрос посылайте

то есть для корзины сойдет

[Marys'ka]

Ни каких комментариев больше нет?

[Рустам]

Добрый день, коллеги.
Извините за то, что данный вопрос может уже обсуждался, но искать нет времени.
Ситуация следующая: есть действующий договор аренды недвижимости, который заключен на 11 месяцев.
Размер арендной платы определен в твердой сумме.
Согласно условиям договора Арендодатель в одностороннем порядке может увеличить размер арендной платы не чаще одного раза в 11 месяцев.
П. 3 ст. 614 ГК РФ говорит о том, что размер арендной платы может быть увеличен на чаще одного раза в год.
Вопрос: может ли Арендодатель изменить аредной платы в данном случае?

[Адвокат - НСК]

Арендодатель увеличивает Арендную плату в одностороннем порядке на основании ст. 614 ГК РФ, ссылаясь на следующее условие договора: "В одностороннем порядке АП изменяется Арендодателем не чаще 1 раза в год в связи с увеличением уровня инфляции. В этом случеа Арендодатель направляет письменное уведомление Арендатору, которое Арендатор обязан принять к исполнению в указанный срок без подписания доп. соглашения."
Уточняю: оплата производится в рублях по курсу доллара, договор аренды зарегистрирован в юстиции.
ИМХО, здесь Арендодатель вправе поднять АП хоть на сколько, т.к. увеличение АП хоть и связано с инфляцией, но не привязано к ней. С другой стороны, зачем в договоре вообще ссылаться на инфляцию? Инфляцию какую: доллара или рубля?

[velrok]

В одностороннем порядке АП изменяется Арендодателем не чаще 1 раза в год в связи с увеличением уровня инфляции.

Это формулировка из договоров аренды муниципального имущества, заключаемых КУМИ с начала 90-х. У Вас как я понимаю другой случай.

С другой стороны, зачем в договоре вообще ссылаться на инфляцию? Инфляцию какую: доллара или рубля?

Думаю имеется ввиду ФЗ о федеральном бюджете на очередной год, например в отношении 2006 года смотрим Федеральный закон Российской Федерации от 26 декабря 2005 г. N 189-ФЗ О федеральном бюджете на 2006 год. Статья 1
1. Утвердить федеральный бюджет на 2006 год по расходам в сумме 4 270 114 718,3 тыс. рублей и по доходам в сумме 5 046 137 500,0 тыс. рублей исходя из прогнозируемого объема валового внутреннего продукта в сумме 24 380 млрд. рублей и уровня инфляции (потребительских цен) 7,0 - 8,5 процента (декабрь 2006 года к декабрю 2005 года).
Вот такие ориентиры для повышения, если увеличение АП будет превышать 7-8,5% можно поспорить на эту тему в суде.

[Razors]

Добрый день, коллеги.
Извините за то, что данный вопрос может уже обсуждался, но искать нет времени.
Ситуация следующая: есть действующий договор аренды недвижимости, который заключен на 11 месяцев.
Размер арендной платы определен в твердой сумме.
Согласно условиям договора Арендодатель в одностороннем порядке может увеличить размер арендной платы не чаще одного раза в 11 месяцев.
П. 3 ст. 614 ГК РФ говорит о том, что размер арендной платы может быть увеличен на чаще одного раза в год.
Вопрос: может ли Арендодатель изменить аредной платы в данном случае?

Сами себе ответили...

[grin095]

нет

[Шаман]

В договоре аренды, заключенном на срок более года прописано право арендодателя в односторонном порядке увеличивать арендную плату (ессно не чаще одного раза в года). Озадачился вопросом как это должно быть оформлено: подписанным обеими сторонами соглашением с регистрацией данного соглашения в ФРС или достаточно письменного уведомления арендатора об увеличении АП?..вроде как любые изменения договора, полежащего регистрации так же должны быть зарегены...но если взять практику по ФАС УрО, в частности по аренде земли, увеличение АП арендодателем (если в договоре прямо прописано его право на одностороннее увеличение АП) признается законным и без подписания и регистрации допсоглашений...

[grin095]

для этого необходимо понять что написано по этому поводу в договоре, поскольку в нем может быть предусмотрена возможность увеличения арендной платы простым уведомлением

[Barbares]

Меня тоже интересует вопрос, заданный Шаманом. В договоре, по которому требуется произвести увеличение арендной платы, сформулировано, что аренда может повышаться как путём подписания сторонами доп.соглашения, так и односторонним уведомлением арендодателя:
"Размер арендной платы может быть пересмотрен по требованию Арендодателя, но не чаще одного раза в течение каждого года аренды. Изменение арендной платы оформляется дополнительным соглашением к Договору. Арендодатель оставляет за собой право изменять размер арендной платы по своей инициативе, но не чаще 1 (одного) раза в год с даты начала аренды и не более чем на 40% от предыдущего размера арендной платы, с предварительным уведомлением Арендатора не менее чем за 1 (один) месяц. Изменение арендной платы вступает в силу с даты, указанной в уведомлении о таких изменениях."
Мне кажется, что регистрации такое одностороннее уведомление должно подлежать, поскольку вносит существенные изменения в договор. Однако вроде как инструкция о гос.регистрации договоров аренды недвижимого имущества таких шансов не дает.

[Barbares]

В развитие темы: если договор на срок более года (договор зарегистрирован), то арендная плата может быть увеличена только по истечении годичного срока с момента передачи имущества в аренду?

[okko]

Мне кажется, что регистрации такое одностороннее уведомление должно подлежать, поскольку вносит существенные изменения в договор

Конечно не должно.