Сообщений в теме: 470

[Bigbrat]

Я "типа" понимаю, что нельзя либералу ратовать за де приватизацию страны например, в частном смысле и нельзя в РФ быть успешным либералом в общем смысле. А если человек серьезно нацелившийся на политику не может четко сформировать своё предложение, то он обречен на забвение. Думаю, Навальный это понимает и уже начал наглядно демонстрировать, "напоминать", представителем какого лагеря он является.

Сообщение отредактировал lawyermsk09: 07 March 2011 - 15:15

[Marbury]

Это всё хорошо, но В не видите возможности революционных потрясений.

если вы мне писали, то вижу еще как.

[igorfed]

Короче: прогнозы раскладов там, отгадывания чужих мотивов... это все хорошо. Но есть банальные такие моменты: типа власть меньше ворует и беспредельничает когда больше общественного контроля и т.д. и т.п. Вот Путин закрутил эти гайки, цензуру там сделал и все такое. А Навальный, все эти разные движения в блогосфере - пытаются отыграть все назад. И это - хорошо. Маятник, походу, снова может качнуться в сторону типа "демократии и гласности" . Ну и хорошо. Прошлый раз качнулся - ушли от совка. Щас качнется - уйдем, может, от постсовка. И ну не получится уже гайки обратно закрутить. Потому что интернет теперь есть. Ну не совместимы открытое информационное пространство и тоталитаризм. И фишка в том, что инструменты, которые использует Навальный - они будут работать и против Навального если что. Резюмирую: главное, что появляются инструменты для общественного контроля. А Навальный - чуть ли не первый, кто попробовал их реально эффективно использовать. Суть не в Навальном (хотя он хороший, типа, "флаг" , вполне похож на лидера, в отличии от), суть в механизме, который может запуститься.

[Bigbrat]

Это всё хорошо, но В не видите возможности революционных потрясений.

если вы мне писали, то вижу еще как.

Не Вам, а господину, который написал про возможности попадания во власть и пиар.

[Орокон]

люди. вы темой не ошиблись?

[Субъект 2]

Да, и ещё если внимательно почитать блог Навального, то "Слава России" там повсеместна.

Каков подлец

[Lbp]

В такой ситуации выход широких масс на улицы вполне реален.

Простите, кто пойдет в широких массах, можно конкретно? (Типо домохозяйки - 50%, инженеры - 20%, студенты - 20% и т.д.?)

Но есть банальные такие моменты: типа власть меньше ворует и беспредельничает когда больше общественного контроля и т.д. и т.п.

Вы только забыли сказать, что контроль д.б. реальным и с реагированием. Вы не помните, а я знаю, что если при социализме в СМИ появлялась хоть малая заметка, что имярек ворует... Или даже в милицию или куда-т ищо поступала бумажка подобного рода, проводилась проверка. Во многих случаях даже вполне официальная. А сейчас? Много проверок было затеяно по статьям или сообщениям, хотя б в серьезной прессе? В и-нете, на серьезных сайтах? Вот то-то. Гласность, которую Вы считаете почему-то общественным контролем, это пар, который выпускают в гудок, чтоб не накапливать, аки раньше. Чем больше сообщений о нарушениях, тем меньше на них реагируют все.
Эх, молодежь... Размышлять надо учиться о текущем моменте, уж извините.

а господину, который написал про возможности попадания во власть и пиар.

Я девачка, и, по-моему, это ясно указано.
Вот видите ли... В этой фразе (про господина) очень много информации содержится. О том, что с наблюдательностью и анализом Вы не очень дружите. Много пишете, в огромных постах утопают небольшие разумные мысли. Настолько глубоко топнуть, што нет желания Вам отписывать по существу.

[Bigbrat]

В такой ситуации выход широких масс на улицы вполне реален.

Простите, кто пойдет в широких массах, можно конкретно? (Типо домохозяйки - 50%, инженеры - 20%, студенты - 20% и т.д.?)

Вы знаете, "девочка", я долго анализировал и пришёл к выводу, что революцию будут делать работники mc Donalds:) У них ведь ячейки по всей стране, свободные кассы и готовый образ в виде Рональда

С праздником Вас.

Сообщение отредактировал lawyermsk09: 08 March 2011 - 20:16

[igorfed]

Чем больше сообщений о нарушениях, тем меньше на них реагируют все.
Эх, молодежь... Размышлять надо учиться о текущем моменте, уж извините.

а вам бы хоть чуть-чуть изучить как все эти механизмы работают... мне даже объяснять впадлу... "пар, выпускаемый в гудок" ... то-то любая диктатура первым делом "гудок" этот затыкает... потому что знают как что работает...

[Lbp]

С праздником Вас.

Благодарствуем.

Я правильно поняла, что революцию делать некому, квод эрат демонстрандум?

а вам бы хоть чуть-чуть изучить как все эти механизмы работают...

А они работают? Покажете?
Касаемо диктатуры - да, идиоты затыкают. А умные не называют себя диктаторами и клапан оставляют для тех, кому хочется думать, что он что-то может - сказать, сделать, поменять... Нехай потешится. Вона, Летчег наш играется - прям загляденье. А Вы говорите, диктатура, затыкают...

Дорогие мои, лозунги, идеалы и революционные устремления - более чем прекрасно. Но надо же и в реальность смотреть хоть иногда.

[Bigbrat]

С праздником Вас.

Я правильно поняла, что революцию делать некому, квод эрат демонстрандум?
Дорогие мои, лозунги, идеалы и революционные устремления - более чем прекрасно. Но надо же и в реальность смотреть хоть иногда.

Не правильно Революцию делать некому при существующих вводных. Если вводные изменить, то и реальность измениться. Вчерашний пассивный офисный белый воротничок выйдет на площадь от безысходности и будет скандировать лозунги радикалов, вместе с домохозяйками, инженерами и студентами, да с кем угодно, кто не будет видеть места для себя в атмосфере распада и хаоса.
И тогда совершенно случайные люди без всяких "связей" на которые Вы уповаете могут очень неожиданно и быстро прийти к власти.
Как устроить в нашей стране атмосферу распада и хаоса я Вам описал выше. Если этого не будет, то да мы так и будем вяло тлеть из-за пассивности большинства. При большом желании западной финансовой элиты вопрос не такого уж и большого времени т.к., чтобы развалить наше "застойное" общество достаточно установить минимальные цены на природные ресурсы и устроить несколько нац.провокаций.


Вы себе представьте ситуацию, в которой большинство трудоспособного населения Москвы поддерживало бы агрессивных молодых людей в акции аналогичной Манежке в декабре 2010 года. А параллельно с этим ровно на следующей день "представители иной нации" убили бы очередного фаната. И одновременно с этим сорваны поставки хлеба в Москву.... А перед этими событиями полгода страна живет в жесточайшем финансовом кризисе в результате цен на нефть 15 $. Сколько дивизий в Москве и Московской области?

Думаю наша элита это все понимает. И всем нам будет замечательно, если они сами начнут жесткие реформы в отношении коррупции. Иначе страну из застоя не вытащить и никакой реально необходимой нам модернизации не состоится. И в этом случае только два пути либо реальный распад, либо революция на фоне угрозы распада.

Сообщение отредактировал lawyermsk09: 08 March 2011 - 23:40

[Bigbrat]

Вот и весь вопрос по существу. Хватит ли воли у нашей элиты на реальные и бескровные реформы и как это будет согласовываться с нуждами Западной финансовой элиты.

[Lbp]

Вы себе представьте ситуацию

Да представить себе можно все, что угодно. Представтье себе ситуацию, что у Вас есть волшебная палочка. Вот это примерно то же, что и Вы предлагаете представить мне. То, что кроется под таинственными

Если вводные изменить

Ага. Взять волшебную палочку.
Смех и грех.

Раньше хоть диамат с истматом давали в ВУЗах. Худо-бедно, но учили каким-то зачаткам философского мышления. Теперь и этого нет. Теперича у нас вводные.

[Bigbrat]

Lbp Не вижу смысла продолжать с Вами лично беседу. Поскольку мы оба согласны, что в существующей действительности ничего не произойдет, а прогнозы на будущее это есть субъективное мнение. Ваша воля считать волшебной ситуацию, при которой мировые цены на природные ресурсы упадут ниже необходимого минимума для удержания у власти нашей элиты.

Моя воля рассматривать этот вариант как один из возможных сценариев и учитывать его.

Попытки перехода на личности с Вашей стороны в очередной раз посылаются в утиль. Есть определенные правила общения, которых я придерживаюсь.

Сообщение отредактировал lawyermsk09: 09 March 2011 - 16:52

[Lbp]

lawyermsk09,
Я как-то с корабля на бал - во второй день на новой работе попала в АСино дело. Дело с нашей ответчиковской стороны было дохлое, но шанс побарахтаться имелся. С противной стороны явился замечательный представитель. Вы в курсе, что на дело в АСе отводится от 5 до 20 минут? А представитель любил поговорить. Он даже по мелкому поводу затевал длинные речи с цитированием ГК и коментариев, рассуждениями по поводу правоприменительной практики.
Судья отказал им в иске.

Ваша воля считать волшебной ситуацию, при которой мировые цены на природные ресурсы упадут ниже необходимого минимума для удержания у власти нашей элиты.

Было-с. Не помогло.

Нельзя тупо применять истмат куда ни попадя. Потому как базис надстройку не определяет. Увы.

[Romario]

Marbury, эге-ге-ей! Чего молчите-то, как чиновнег пред Степашиным?
Как рекрутинг движется, че нового с полей доносится?

[Marbury]

Как рекрутинг движется, че нового с полей доносится?

ничего нового пока. Как тока, так сразу!

[Bigbrat]

а где можно почитать про работу Любы?

[Lbp]

а где можно почитать про работу Любы?

Если про мою, то мона в СПС какой-нить...

[Bigbrat]

Если про мою, то мона в СПС какой-нить...

мадам, Вы прям в каждой бочке я про Любу, которую на работу уже взяли. Любопытно просто.

[Romario]

lawyermsk09,

я про Любу, которую на работу уже взяли.

Lbp тоже не на пособие живет, тоже работает...

[Bigbrat]

Я рад за Любу с форума, что она трудоустроена, но мой вопрос про юную Любу, нанятую Навальным. может marbury знает подробности.

[Romario]

lawyermsk09,

юную Любу, нанятую Навальным

О! Теперь так ее и запомню - "юная Люба нанятая Навальным".

[Marbury]

может marbury знает подробности.

не знаю

[bylaw]

Можете меня считать конченым романтиком и идеалистом, но я помогаю Алексею бесплатно.