Сообщений в теме: 616

[Valentin Sapiens]

Меня недавно суд повеселил.

Ситуация примерно следующая.

У мужа до брака было 100 монет. Подтверждается, не оспаривается.

При разводе у мужа было 20 монет.

Суд эти 20 монет и поделил.

Довод о том, что в период брака денег не прибавилось, а только убавилось (ничего не нажили) не подействовал. 

Классика: "Взять всё и поделить" (С)

[MariSPb]

Меня недавно суд повеселил.

Ситуация примерно следующая.

У мужа до брака было 100 монет. Подтверждается, не оспаривается.

При разводе у мужа было 20 монет.

Суд эти 20 монет и поделил.

Довод о том, что в период брака денег не прибавилось, а только убавилось (ничего не нажили) не подействовал. 

Классика: "Взять всё и поделить" (С)

Если у муж эти сто монет лежали не на отдельном счете и по счету были движения, то суд вот и поделил.

 Почему?- а потому что муж снимал свои деньги добрачные, тратил их как считал нужным. а докладывал уже общие деньги. 

 Вопрос больше в том, что если остаток не снижался ниже 20 монет, то вот 20 монет суд делить был не должен

Сообщение отредактировал MariSPb: 14 July 2017 - 16:48

[Valentin Sapiens]

Есть сальдо входящее на начало брака: 100 монет.

Есть сальдо исходящее на конец брака (расторжение, прекращение ведения общего хозяйства и т.д.) 20 монет.

 

Если бы исходящее сальдо было бы больше входящего - понятно денег прибавилось. Если эти (нажитые) деньги не получил по безвозмездным сделкам - надо делить.

 

В период брака было движение денег. Где какие деньги, определить невозможно: он смешались. Возможно определить только их количество.

[Pastic]

Есть сальдо входящее на начало брака: 100 монет. Есть сальдо исходящее на конец брака (расторжение, прекращение ведения общего хозяйства и т.д.) 20 монет.

 

если муж хочет, чтобы эти 20 монет не делились - на нем бремя доказывания того, что эти 20 монет - часть тех 100 монет. Так что суд прав.

[Valentin Sapiens]

 

Есть сальдо входящее на начало брака: 100 монет. Есть сальдо исходящее на конец брака (расторжение, прекращение ведения общего хозяйства и т.д.) 20 монет.

 

если муж хочет, чтобы эти 20 монет не делились - на нем бремя доказывания того, что эти 20 монет - часть тех 100 монет. Так что суд прав.

 

Хорошо, что поделили только 20, а не 100. "Если жена тебе изменила, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." 

Суд всегда прав.

Типо неподписанные игрушки - собственность детского сада.

 

Если муж продал добрачный велосипед и купил лыжи, то эти лыжи не делят. Вопрос о том, что велосипедные деньги муж прогудел, в лыжи купил на зарплату суд не тревожит. Цены сравнивают. Не требуется деньги подписывать, складывать в опечатанный конверт, на отдельный счёт. Пленум судьи прочитали.

[Дель Рей]

Завидуйте.

Нечему. Ведь

 

Абаяние

 

Ниаргумент. 

 

И вот тут мы сталкиваемся с категорией "приобретение" (в период брака).

Ну, общеизвестно, что имущество считается общим имуществом супругов при одновременном соблюдении двух условий:

 

 

 

а) имущество приобретено в браке;

б) имущество приобретено за счет общих доходов супругов.

 

Так что никакого столкновения с "категорией приобретения" я не вижу.

[MariSPb]

то эти лыжи не делят

с чего Вы взяли? делят.

[PUPSIK]

Он отказывается их возвращать требует чего-либо подписания документов.

Чего требует супруг? Есть спор о разделе имущества? Какого?

 

до контакта с женой, муж обыскивается.

И муж заявляет, что шёл к супруге отдать документы, которые она у него забыла.

 

В устных - письменных договоренностях будет зафиксировано, что муж похитил документы без ведома, отказался их вернуть, вымогал что-то взамен.

В письменных договоренностях будет зафиксировано, что похитил - это как?

Муж сам напишет "Я украл и вымогал"? Не будьте наивным. 

Никакого уголовного дела и обыска не будет.

Восстанавливайте документы.

[Valentin Sapiens]

 

то эти лыжи не делят

с чего Вы взяли? делят.

 

У меня не делили.

Вам больше повезло. 

[MariSPb]

У меня не делили.

Т.е Вы его заявили к разделу, ну суд отказал. И с какой мотивировкой? Признал, что это индивидуальное имущество ? на предмет роскоши лыжи не потянули? А у супруги ж наверняка тоже было много чего такого - индивидуального.. духи, например, или пальтишко из бутика тысяч за 30

Сообщение отредактировал MariSPb: 17 July 2017 - 17:18

[Дед_Антип]

Признал, что это индивидуальное имущество ? на предмет роскоши лыжи не потянули?

А как Вы представляете "поделить лыжи"? Одну - ему, одну - ей? 

[Zaza17]

Здравствуйте! Проконсультируйте пожалуйста.

Жили с мужем 16 лет гражданским браком. В 2015 на деньги которые остались у меня от продажи отцовского дома приобрели дачу (ИЖС) 4 сотки с домом. Из документов было только свидетельство на землю. Через год поженились, в конце 2016 (по декларации) оформили дом.

Собственно вопрос, делимое или не делимое данное имущество? Спасибо

[Izverg]

Через год поженились, в конце 2016 (по декларации) оформили дом.

Совет немного не юридический: живите счастливо, и не заморачивайтесь этим вопросом. Изменить обстоятельства - всё одно, прошлое, не получиться, а совместную жизнь отравить (или даже исключить) такие вопросы вполне себе могут. Впрочем, есть особая процедура установления режима собственности супругов- брачный договор. 

А так... (если факты соответствуют) - земля Ваша, дом -общий.

[Zaza17]

Совет немного не юридический: живите счастливо, и не заморачивайтесь этим вопросом. Изменить обстоятельства - всё одно, прошлое, не получиться, а совместную жизнь отравить (или даже исключить) такие вопросы вполне себе могут. Впрочем, есть особая процедура установления режима собственности супругов- брачный договор. А так... (если факты соответствуют) - земля Ваша, дом -общий.

Спасибо)) стараемся, но иногда задумываюсь, а вдруг...

То есть, не смотря на то что дом стоял на этой земле, а оформлен в браке от делится?

И еще вопрос, в случае смерти мужа его сестры могут претендовать на дом? и в случае моей-дочь мою не оставят на улице?(

[Izverg]

Собственно, надо анализировать документы ( там столько интересного может оказаться).

Но, навскидку....

 

смотря на то что дом стоял на этой земле, а оформлен в браке от делится?

Делиться всё нажитое в браке имущество.

 

 

смерти мужа его сестры могут претендовать на дом?

Могут. По завещанию, например. Или если Вы откажетесь от наследства в их пользу. Или не вступите в наследство.

 

и в случае моей-дочь мою не оставят на улице?(

А вот на случай своей смерти имеет смысл подумать о завещании. Более того, сейчас предусмотрено и такое полезное явление, как назначение душеприказчика. Впрочем, это настолько интимные вопросы, что имеет смысл их обсуждать со СВОИМ юристом.

[Zaza17]

Спасибо Вам!

[mrOb]

А как Вы представляете "поделить лыжи"? Одну - ему, одну - ей? 

две ему, компенсация ей.

[Valentin Sapiens]

 

А как Вы представляете "поделить лыжи"? Одну - ему, одну - ей? 

две ему, компенсация ей.

 

Ему - лыжи, ей - палки + мазь не рассматривается?

[MariSPb]

Ему - лыжи, ей - палки + мазь не рассматривается?

вы же сторонник логики - должны понимать, что все варианты с точки зрения их рассмотрения- равнозначны

[mrOb]

Ему - лыжи, ей - палки + мазь не рассматривается?

давайте рассмотрим. Жду вашего варианта решения.

Сообщение отредактировал mrOb: 20 July 2017 - 17:17

[Valentin Sapiens]

Условия задачи.

Муж требует: санки - мне, жене - денежная компенсация.

Жена требует: санки - мне, мужу - денежная компенсация.

Вопрос: как суду обосновать передачу санок одному, а не другому? 

[MariSPb]

Муж требует: санки - мне, жене - денежная компенсация. Жена требует: санки - мне, мужу - денежная компенсация. Вопрос: как суду обосновать передачу санок одному, а не другому? 

ответ давно известен: исследуя необходимость и заинтересованность в пользовании вещью( и санками, и квартирой)

 

 Добавлю - суд не озабочивается, чтобы обе стороны процесса остались довольны решением суда ))))

Сообщение отредактировал MariSPb: 21 July 2017 - 13:59

[mrOb]

Вопрос: как суду обосновать передачу санок одному, а не другому?

ответ был дан. Если супруги пользуются санками в одинаковом объеме и одинаково нуждаются в них, то тогда суду следует сослаться на свою дискрецию в данном вопросе и собственное усмотрение.

[Kazan2502]

Условия задачи. Муж требует: санки - мне, жене - денежная компенсация. Жена требует: санки - мне, мужу - денежная компенсация. Вопрос: как суду обосновать передачу санок одному, а не другому?

Что за детский сад?

Суд для этого и нужен, чтобы определить кому нужнее

[Horatio Nelson]

Возможно определить только их количество.

возможно определить, сколько на что  и когда потрачено.

Признал, что это индивидуальное имущество ?

у лыж есть размер. Соотносятся с ростом и весом. И, возможно, с полом, на сайте спортивного магазина есть каталог женских лыж. Значит, индивидуальное.

Ему - лыжи, ей - палки + мазь не рассматривается?

нет, бессмысленно. Палки были в комплекте с лыжами. 

А у супруги ж наверняка тоже было много чего такого - индивидуального.. духи, например, или пальтишко из бутика тысяч за 30

В общем, да, одежда, предметы парфюма и личной гигиены, наручные часы и сотовые телефоны - личное имущество каждого из супругов. По факту использования. Дорогая шубка - подарок мужа. 

Сообщение отредактировал qwerty))): 23 July 2017 - 18:00