Сообщений в теме: 545

[Veru]

Добрый день! Может кто знает как ранее учитвались чердаки в документах БТИ? У меня в старых доках БТИ в поэтажниках его нет. После инвентариазции - увеличение площади и чердак отражен....

[Stoner]

Veru
здание жилое?

[barkas32]

Вопрос? прочитал всю тему на свой вопрос нет ответа.
Суть в том что нужен подвал (попытаться его приватизировать небольшую его часть) якобы федеральная собственность, в здании где располагается почта и связисты. дело было так: более 10 лет назад когда местный начальник почты (небольшой посёлок в Вологодской обл.) мог подписать договор на аренду Мы его взяли в аренду под мастерскую теле-радио, затем мы установили станцию кабельного тв. потом начались всякие реорганизации у почты, нам пришло уведомлении о расторжение договора на аренду. Но так как там станция, кабеля то это так там всё и осталось. Три года мы вообще не кому нечего не платили, потом Я всё таки ради любопытства разыскал хозяина им оказалась всё та же почта только с непонятным хозяином в Москве и чтобы оформить аренду на год, это лет 8 пройдёт. были попытки тоесть на все попытки были отказы
в конечномитоге удалось оформить на местном уровне только договор на хранение оборудования на год. Год прошёл. теперь Мы опять без договора. Вот и посетила мысль о приватизации. Надоело без документов окошко загнило, крыльцо ступеньки провалились, ремонтировать местные почтари не советуют, разводят руками. А всё здание кирпичное новое лет 20 ему. и оно уже федеральная собственность. в здании находятся связисты и недавно поселилось РОНО на место бывшей почты и они это арендуют у федеральной собственности. насчёт поты не знаю.
Кто что посоветует. да кстати оно вроде числится как ПРУ(противорадиационное) хотя там 2 половины. ту которую мы арендовали была раньше лыжная база.

Сообщение отредактировал barkas32: 21 October 2010 - 23:57

[Veru]

Нет, нежилоe.

[Stoner]

раньше по аналогии применялась инструкция 37-я по инвентаризации жилищного фонда в РФ, по которой чердак в общую площадь, как правило, не входил. потом стали применять СНиП общественные здания и сооружения, по которому получается, что в нежилом доме он в общую площадь входит непременно

Сообщение отредактировал Stoner: 27 October 2010 - 11:52

[Bonpo]

Заранее прошу прощения, если сморожу глупость - в правовых вопросах разбираюсь слабо.

Итак, многоквартирный жилой дом, все квартиры приватизированы и я один из собственников.
Есть чердачное помещение, которое какие-то рабочие превратили в подсобку. Т.к. там практически постоянно находится уполномоченный нашего дома (кстати, работник нашей УК), все это делается с ее ведома.

Т.к. эти рабочие не собственники дома и не проводят там работы - следовательно, они находятся на чердаке незаконно. Или это помещение отдано в аренду. Однако договора аренды никто (я в том числе) в глаза не видел, а уполномоченный по дому не дает ответа на вопрос - есть договор или нет.

Как я понимаю, следует написать письмо в прокуратуру.
Что-то вроде:

"Прошу проверить факт незаконной аренды..."

Помогите, пожалуйста, составить это письмо.
И еще - куда оно должно быть отправлено - в районную или в городскую прокуратуру?
И еще - что лучше - заказным письмом или лично?

[Bang]

Bonpo
На сайте можете оставить сообщение со своими координатами.
Они перешлют в соответствующий отдел прокуратуры, вроеведут проверку и ответят Вам бумажной почтой.
Проверено.
Пишите что неизвестные лица азиатской и кавказской внешности носят преимущественно по ночам неопознанные мешки и ящики, прошу провести проверку кто эти люди и какого ху они там делают.

[Bonpo]

Bonpo
На сайте прокуратуры можете оставить сообщение со своими координатами.
Они перешлют в соответствующий отдел прокуратуры, вроеведут проверку и ответят Вам бумажной почтой.
Проверено.
Пишите что неизвестные лица азиатской и кавказской внешности носят преимущественно по ночам неопознанные мешки и ящики, прошу провести проверку кто эти люди и какого ху они там делают.

Спасибо за совет, но...
Думаю, прежде всего допросят меня. Когда видел, кого видел, что делал по ночам у подъезда или на чердаке.

К тому же Джамшутов среди них нет, увы...
Всё братья-славяне.

[Морсик]

На основании договоров с собственниками жилых помещений УК обслуживает общее имущество этих собственников.
Под общим имуществом понимается в том числе подвалы и чердаки МКД, поэтому ничего удивительного и преступного в действиях работников УК сидящими целыми днями на чердаке дома нет.

[Bang]

Морсик
Не надо валить в кучу обслуживание и использование.

[Кузнец]

И еще - куда оно должно быть отправлено - в районную или в городскую прокуратуру?

обращайтесь в жилищную инспекцию для начала. Ссылайтесь на нарушения Правил и норм техн. экспл.жил.фонда.


Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"

3.3. Содержание чердаков

3.3.1. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечить:
температурно-влажностный режим чердачных помещений, препятствующий выпадению конденсата на поверхности ограждающих конструкций;
чистоту и доступность прохода ко всем элементам чердачного помещения.
3.3.2. Чердачные помещения должны иметь требуемый температурно-влажностный режим:
в холодных чердачных помещениях - по расчету, исключающему конденсацию влаги на ограждающих конструкциях (но не более чем на 4°С выше температуры наружного воздуха);
в теплых чердачных помещениях - по расчету, но не ниже 12°С.
3.3.3. Чердачные помещения должны иметь ходовые доски и приставные лестницы для выхода на крышу, а также двери и люки с плотно пригнанными притворами.
3.3.4. Чердачные помещения не должны быть захламленными строительным мусором, домашними и прочими вещами и оборудованием.
3.3.5. Входные двери или люки (для чердачных помещений с запасными, напорными и расширительными баками) выхода на кровлю, должны быть утеплены, оборудованы уплотняющими прокладками, всегда закрыты на замок (один комплект ключей от которого необходимо хранить у дежурного диспетчера ОДС или в комнате техника-мастера организации по обслуживанию жилищного фонда, а второй в одной из ближайших квартир верхнего этажа), о чем делается соответствующая надпись на люке.
Вход в чердачное помещение и на крышу следует разрешать только работникам организаций по обслуживанию жилищного фонда, непосредственно занятым техническим надзором и выполняющим ремонтные работы, а также работникам эксплуатационных организаций, оборудование которых расположено на крыше и в чердачном помещении.
3.3.6. В теплых чердаках следует проводить:
уборку помещений от мусора не реже одного раза в год с очисткой стальных сеток на оголовках вентиляционных каналов и на входе вытяжной шахты;
дезинфекцию всего объема чердачного помещения при появлении насекомых;
побелку дымовых труб, стен, потолка и внутренних поверхностей вентиляционных шахт один раз в три года.
3.3.7. Использование чердачных помещений под мастерские, для сушки белья и под складские помещения не допускается.

[Grinvich]

Думаю, сначала надо обратиться с претензией в УК - почему в общем имуществе дома, который обслуживает эта УК постоянно находятся какие-то лица, на каком основании, что они там делают? Требуйте письменного ответа. Можете собрать под этой претензией подписи соседей. Как получите ответ - дальше можно с ним идти в прокуратуру.

[Bonpo]

На основании договоров с собственниками жилых помещений УК обслуживает общее имущество этих собственников.
Под общим имуществом понимается в том числе подвалы и чердаки МКД, поэтому ничего удивительного и преступного в действиях работников УК сидящими целыми днями на чердаке дома нет.

Шо характерно, на нашем чердаке они сидят уже полгода. С утра приходят, переодеваются, уходят на дело - по другим домам. Потом возвращаются, обедают, отдыхают. Тут же хранят свой инвентарь. В частности, был замечен газовый баллон красного цвета высотой около метра.

[Bonpo]

Вот, накатал такой текст в районную прокуратуру. Пойдет?

Я, Иванов Иван Иванович, проживающий по адресу .... 9 ноября 2010 г. обнаружил, что чердачное помещение нашего дома превращено в бытовку
рабочими ЖРП ... В указанном помещении рабочие переодеваются, принимают пищу, отдыхают, хранят свой инвентарь, в том числе предметы, представляющие опасность для дома и его жителей. В частности, был замечен баллон красного цвета, высотой около метра, предположительно с горючим газом.
В беседе с уполномоченным по дому ... были заданы вопросы о законности нахождения рабочих ЖРП на чердаке. Был получен ответ, что существует договор аренды. Однако на прочие вопросы, как-то:

1. Где протоколы собрания жильцов и результаты голосования по поводу аренды?
2. Кто подписывал договор со стороны собственников дома?
3. Где находится экземпляр договора, принадлежащий собственникам дома?
4. Кто получает деньги за аренду?

ответы были даны невразумительные или не даны вообще. Мною была произведена запись этого разговора на цифровой диктофон.

Прошу провести проверку законности сдачи в аренду чердачного помещения, которое согласно ГК ст. 290 и ЖК ст.36, принадлежит мне как собственнику на праве общей долевой собственности и согласия на аренду которого я не давал.

Сообщение отредактировал Bonpo: 13 November 2010 - 18:14

[jacques]

Здравствуйте!
подвал в многоквартирном жилом доме был приобретен физическим лицом у застройщика до 03.05 г. сейчас один из жильцов дома прознал отом, что подвал находится в собственности и подал иск, оспаривая сделку.
кто в настоящий момент сталкивался с судебной практикой в подобных случах? возможно ли собственнику подвала отстоять свое право?

[AlexNN]

Знакомый предложил мне чердак принадлежащего ему небольшого офисного здания, мне это предложение интересно, с точки зрения постройки вместо чердака мансардного этажа. Проблема в том, что в документах на собственность чердак никак не обозначен. То есть есть свидетельство на здание общей площадью такой-то, и чердак в эту общую площадь не входит. Есть конечно вариант предварительный договор составить, потом реконструировать, потом оформить новый этаж и потом уже его купить. Но этот вариант не надежен в нашем мире. Я не очень доверяю этому собственнику и потому хочу иметь, если куплю, все свидетельства или какие-то другие бумаги до того, как начну вкладывать деньги в реконструкцию.
Коллеги, посоветуйте

[Bang]

Раньше была практика когда БТИ выезжало, делало замеры и вносило чердак в поэтажку как "ранее неучтенную площадь".
Потом можно было бежать за новым свидетельством.
Обычно делалось перед продажей здания т.к. стоимость рассчитывалась за метр по свидетельству.
ПрицИдурка стоила денег прилично.

[AlexNN]

затем БТИ выдавало новый технический паспорт на помещение и старый собственник бежал и получал обновленное свидетельство в ФРС? так?

[Pit-kin]

Раньше была практика когда БТИ выезжало, делало замеры и вносило чердак в поэтажку как "ранее неучтенную площадь".
Потом можно было бежать за новым свидетельством.
Обычно делалось перед продажей здания т.к. стоимость рассчитывалась за метр по свидетельству.
ПрицИдурка стоила денег прилично.

1.Как это чердак можно не учесть?
2. Бежать за новым свидетельством на все здание, но не на чердак!

Сообщение отредактировал Pit-kin: 13 February 2011 - 07:24

[Bang]

AlexNN,
Да так
Сейчас не знаю поменялось ли что то
Pit-kin,
А вот можно
Можете представить завод 1816 года постройки на 80 000кв.м.
Я на таком работал.
Там даже пенсионеры не все закутки знали.
Плюс представляете сколько там самостроя и перепланировок за это время?
И все одним корпусом.
Вот для таких случаев и была возможность у БТИ доучитывать ранее неучтенные площади.
По крайней мере этой лазейкой я крайний раз пользовался в 2006 и она работала.

[batukov]

AlexNN, Можно по Договору инвестирования или ДДУ,в принципе тут еще темка обсуждалась о договоре КП на еще не созданную вещь. но мутно это все.Поэтому вы инвестируете и получаете то и то, собственник деньги. И без реконструкции ничего не купить, нет предмета.

[йцукен12]

Ситуация: Собственник двухэтажной квартиры на верхнем этаже многоэтажного дома занял несколько помещений технического этажа и переоборудовал их под жилые комнаты.

Как оформить эти помещения в собственность?

Мои размышления такие: сделать экспертизу строительно-техническую, взять согласие от ТСЖ и обратиться в суд с двумя терборваниями:
1) признать нежилое помещение переведенным в жилое
2) признать данное жилое помещение на праве собственности за гр-м А.

Эксперты уже осматривали помещение и сказали, что в нормы укладываемся, сетей в данных помещениях нет, то что лифт не ходит, не основание, т.к. второй этаж квартиры расположен на уровне данного тех. этажа.

[Bang]

йцукен12, зачем дублировать, если Вас уже один раз нахлобучили за игнор поиска?
Мсье - любитель БДСМ?

По существу опять спрошу: зачем переводить в жилое?
Если ТСЖ принимает решение о продаже - какого еще рожна Вам надо?
Будет два свидетельства: квартира и нежилье.
Вся коммуналка будет протянута и оплачиваться от квартиры по жилым тарифам.
Че огород городить?

[rinnat]

День добрый. Подскажите пожалуйста как сейчас обстоят дела с присвоением технических этажей?
В собственности квартира на последнем этаже, возможно ли прихватизировать тех. этаж непосредственно над своей квартирой?
Если да, подскажите с чего начать, куда обратится.
Спасибо.