Сообщений в теме: 1041

[Stoner]

Посмотрите письмо Минэкономразвития РФ от 16.10.2009 N Д23-3410
"О передаче земельных участков собственникам помещений в многоквартирном доме"
А вообще, здесь действительно консультаций не дают, соответствующее положение есть в Правилах конференции. Другое дело, что у ряда участников конфы подавляющее число постов посвящено как раз теме "идите к платному юристу", что тоже правилами запрещено, помнится.

[НЕмосквич]

А вообще, здесь действительно консультаций не дают, соответствующее положение есть в Правилах конференции. Другое дело, что у ряда участников конфы подавляющее число постов посвящено как раз теме "идите к платному юристу", что тоже правилами запрещено, помнится.

для жителей столицы и области могу предложить записаться на бесплатную консультацию по вопросам земельного права, если это, конечно, правилами не запрещено.
ps поиск по запросу "правила конференции" результатов не дал.

Сообщение отредактировал НЕмосквич: 31 August 2012 - 18:08

[Stoner]

http://forum.yurclub...tion=boardrules
пункты 7 и 21

[Александр1909]

Добрый день! Мне нужна помощь. Подходящей темы я ненашел поэтому пишу сюда
Ситуация такая:
Одно юридическое лицо имеет в собственности земельный участок на котором в настоящий момент расположен объект незавершенного строительства (одно многоэтажное здание под гостиницу) и несколько отдельных коттеджей в некоторых проживают люди (возможно имея эти коттеджи в собственности). По предоставленной информации земля проживающим в коттеджах людям не принадлежит, она целиком принадлежит собственнику (юридическому лицу).
В ближайшем будущем эту землю (со всеми постройками) планируется отвести целиком под горнолыжный курорт. Пустые дома передать (продать) в собственность третьим лицам, а также по частям распродать номера в здании под гостиницу (по 1 или по несколько номеров сразу) в собственность различных третьих лиц.

Вопросы:
1. Возможно, ли распродать в собственность третьих лиц номера в отеле при этом, имея некую возможность воздействия на данных собственников в плане установления неких ограничений по пользованию (например: не менять внешний имидж не устраивать перепланировок и досторек).
2. Возможно, ли этому юридическому лицу устанавливать какие либо ограничения (например запрет надстройки этажа, изменение фасада здания) для собственников коттеджей, как уже имеющихся так и предполагаемых, (поскольку в бедующем все коттеджи планируется передать (продать) в собственность).
Если возможно пожалуйста укажите стати законов и иных нормативно-правовых актов на которые ссылаетесь.

[Кукарача]

Здравствуйте!

Покупатель купил у застройщика по договору к-п (не долевого участия!) квартиру в МЖД. Придомовой ЗУ прежде находился в собственности застройщика, находится полностью в его собственности и после. Поскольку в договоре к-п о земле ни слова полагаю есть вероятность признания этого договора в соответствии с п. 11постановления Пленума ВС РФ № 11 от 25.03.2005г. ничтожным.

Как сейчас покупателю признать/оформить ПС на свою долю ЗУ, избежав признания ничтожности договора?

[Otec_s]

По ЖК зем участок в МКД входит в состав общего имущества автоматически с момента его кадастрового учета. Сдедовательно, покупатель получил свою долю в ЗУ сразу после регистрации его права собственности на квартиру (не важно, по какому основанию). Ничтожности тут нет, эту долю не нужно указывать в договоре.

[Ионыч]

... Придомовой ЗУ прежде находился в собственности застройщика, находится полностью в его собственности и после...

Весь дом находился в собственности застройщика, поскольку весь участок был его... При продаже квартир возникает долевая собственность на все места общего пользования дома, от крыши до подвала... То же самое и с участком - он принадлежит долбщикам в том размере как у них доли на жилые и нежилые помещения в МКД... Такими голосами они и будут решать судьбу участка - выделять парковки, разрешать устанавливать ларьки и т.д.
Согласен с предыдущим оратором - ничего отдельно регить не надо. Долевая собственность на землю в силу закона...

[Кукарача]

Прежде думал также. А почему тогда сейчас в выписке из ЕГРП ПС оформлено на застройщика?

...Долевая собственность на землю в силу закона...

А что в таком случае должен сделать покупатель, если он хочет юридического закрепления ПС на долю ЗУ за ним, т.е. выдачи ему свидетельства на ПС доли участка?

[Кукарача]

При получении консультации в Росреестре сказали, что застройщик должен отказаться от ПС на этот ЗУ. А как же тогда быть если он не захочет отказаться? Он что - дурак отказываться от своей собственности?
Прибегать к негаторному иску согласно ст. 305? Или устанавливать факт утраты застройщиком ПС на этот ЗУ?
Что для Росреестра будет основанием возникновения ПС на долю в ЗУ? Решение суда или договор к-п квартиры?

Сообщение отредактировал LvbnhbqZ: 03 October 2012 - 09:56

[земельщик]

Наверно, иск о признании права собственности на 1/... (по числу собственников квартир) участка и признании отсутствующим права собственности застройщика в этой части. Вечером прикреплю вашу ветку к основной по этой теме.

[Кукарача]

Наверно, иск о признании права собственности на 1/... (по числу собственников квартир) участка и признании отсутствующим права собственности застройщика в этой части. Вечером прикреплю вашу ветку к основной по этой теме.

Пробовал, иск о признании ПС на долю в общем имуществе в т.ч. и ЗУ, подвала, пристроенной котельной. Да как потом судья на заседании сказала что придется делать экспертизу для подтверждения подвала и котельной общей собственностью отказался от иска в полном объеме. Да и суд. практика была не в мою пользу (это я о подвале и котельной). Поэтому повторно эти исковые требования в части ЗУ не пройдут. Нужно что-то другое думать.

[Otec_s]

Прежде думал также. А почему тогда сейчас в выписке из ЕГРП ПС оформлено на застройщика?

...Долевая собственность на землю в силу закона...

А что в таком случае должен сделать покупатель, если он хочет юридического закрепления ПС на долю ЗУ за ним, т.е. выдачи ему свидетельства на ПС доли участка?

есть спец инструкция Минюста по этому поводу. посмотрите, если не найдете - пороюсь, у меня была ссылка.

При получении консультации в Росреестре сказали, что застройщик должен отказаться от ПС на этот ЗУ. А как же тогда быть если он не захочет отказаться? Он что - дурак отказываться от своей собственности?
Прибегать к негаторному иску согласно ст. 305? Или устанавливать факт утраты застройщиком ПС на этот ЗУ?
Что для Росреестра будет основанием возникновения ПС на долю в ЗУ? Решение суда или договор к-п квартиры?

уже говорили выше, что Вы и так собственник в силу закона. вопрос - для чего Вам свидетельство о праве собственности на часть земли? зная это, может можно будет посоветовать что-н...

[Кукарача]

есть спец инструкция Минюста по этому поводу. посмотрите, если не найдете - пороюсь, у меня была ссылка.

Будьте так любезны, скиньте ссылку, а то даже работники правового отдела ТУ Росреестра не смогли ответить на мой вопрос. Сообщили только, что о праве на долю в придомовом ЗУ должно быть указано в свидетельстве о ПС на квартиру. Поэтому в перспективе его придется менять.

уже говорили выше, что Вы и так собственник в силу закона. вопрос - для чего Вам свидетельство о праве собственности на часть земли? зная это, может можно будет посоветовать что-н...

Застройщик в будущем банкрот и я боюсь отчуждения им этого ЗУ. Затем время уходит в случае будущего моего обращения в суд. Более того, пока на меня ПС на долю в праве общей долевой собственности на ЗУ юридически не оформленою, я не являюсь собственником!

[Otec_s]

Приказом

Министерства юстиции

Российской Федерации

от 14 Февраля 2007 г. N 29

ИНСТРУКЦИЯ

ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ВНЕСЕНИЯ ЗАПИСЕЙ В ЕДИНЫЙ

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО

И СДЕЛОК С НИМ ПРИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ

НА ОБЪЕКТЫ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА, ЯВЛЯЮЩИЕСЯ ОБЩИМ

ИМУЩЕСТВОМ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ

ИНФОРМАЦИИ О ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПРАВАХ ОБЩЕЙ ДОЛЕВОЙ

СОБСТВЕННОСТИ НА ТАКИЕ ОБЪЕКТЫ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА

Можете попробовать зарегистрировать право общей собственности по этой инструкции, но там довольно замудренный порядок. Но мое мнение то же - не бойтесь, земельный участок от Вас никуда не уйдет, так как это будет противоречить ЖК. А ещё - если даже и уйдет как-то, то Вы думаете, что это помешает Вам пользоваться Вашей квартирой?

[Кукарача]

Otec_s, большое спасибо за ссылку на инструкцию, НО:

Но мое мнение то же - не бойтесь, земельный участок от Вас никуда не уйдет, так как это будет противоречить ЖК.

В рамках дела о банкротстве на него может быть обращено взыскание и уже от добросовестного приобретателя землю не получишь

А ещё - если даже и уйдет как-то, то Вы думаете, что это помешает Вам пользоваться Вашей квартирой?

Квартирой пока не помешает, а когда дом будет сноситься у Покупателя будет отсутствовать право на этот ЗУ.
Кроме того, Покупатель должен иметь право голоса в случае постройки на этом ЗУ дополнительных помещений (магазинов, гаражей и пр.), если таковые будут. А пока он этого права не имеет, и Засройщик может дополнительно построить на этой земле все, что ему захочется, не учитывая голосов всех Покупателей - собственников помещений в доме.

Сообщение отредактировал LvbnhbqZ: 08 October 2012 - 02:35

[Otec_s]

Ну, попробуйте зарегистрировать по этой инструкции. Я другого пути не вижу.

[vilvalch]

Otec_s, большое спасибо за ссылку на инструкцию, НО:

Но мое мнение то же - не бойтесь, земельный участок от Вас никуда не уйдет, так как это будет противоречить ЖК.

В рамках дела о банкротстве на него может быть обращено взыскание и уже от добросовестного приобретателя землю не получишь

А разве такие участки не ограничены в обороте??? Прошу не бить, просто спросил выдержка из постановления ВАС РФ "Однако вступившим в законную силу решением Арбитражного суда
Свердловской области от 16.04.2010 по делу № А60-1725/2010-С2 по иску
заместителя прокурора Свердловской области договор аренды земельного
участка признан недействительным в связи с нарушением установленного
законом порядка предоставления этого земельного участка для жилищного
строительства без проведения аукциона; кроме того, участок передан
администрацией в аренду не свободным от прав третьих лиц – на нем
расположены жилые дома, собственники квартир в которых имеют права
пользования земельным участком, занятым соответствующим объектом
недвижимости."

Сообщение отредактировал vilvalch: 10 October 2012 - 00:48

[Otec_s]

Про то и речь, что участок не только ограничен, он по ЖК ещё и в общей долевой собственности всех собственников помещений в доме. По инструкции можно просто подтвердить этот факт государственной регистрацией, хотя в этом и нет жесткой необходимости. Так, для подстраховки

[Морган]

Товарищи, очень нужен ваш совет.
2-хквартирный дом в деревне. По докам- многоквартирный. Земля- 16 соток (под МКД). Границы определены. Всё зарегестрировано.
Мы- собственники одной из квартир, собственник второй квартиры - администрация поселения. Во второй квартире проживает человек, у которого есть только ордер на квартиру. Приватизировать, как мы, не имеет возможности(огромные долги, обрезан свет, отопление и т.д.). Участок напротив его окон зарос, захламился (мягко сказано). Ср...ть он хотел на всё. Вот на этом месте я и хочу поставить хорошую теплицу, разбить плодово-ягодный сад (солнечное место пропадает).
Администрация готова пойти нам навстречу, только не знают с чего начать.
Позвольте спросить совета: с каким предложением подойти к администрации, чтобы легально пользоваться почти всем участком, как собственникам (может соглашение какое заключить?). В марте приватизация закончится, тогда и хотим начать движение в этом направлении.
В идеале- купить вторую часть дома у адм., но как в этом случае быть с соседом?
Благодарю!

[dushechka15]

Добрый день! прошу совета! я являюсь представителем юрлица, у которого в собственности земельный участок, на котором построен МКЖД. участок сформирован после введения в действие ЖК. на настоящий момент дом построен, сдан в эксплуатацию. мы как собственник естественно платим налог на землю. в настоящее время хотим избавиться от этого участка, как? в регистрационке сказали, что на данный земельный участок обременен ипотекой в силу закона, они не смогут зарегистрировать прекращение ПС на этот участок, пока не будет снята ипотека. вроде бы собственниками данного участка являются собственники квартир в данном доме, но в базе росреестра собственниками числимся мы, юрлицо.
как прекратить право собственности на данный ЗУ реально? чтобы в дальнейшем не платить налог?

[Dish1977]

Здравствуйте!
Нуже очень совет. Есть сформированный и поставленный на кадастровый учет до введения в действие Жилищного Кодекса РФ земельный участок. На данном земельном участке расположено два объекта недвижимости: 1 - многоквартирный жилой дом; 2 - нежилое отдельно стоящее здание. Ранее нежилое здание тоже было жилым домом (двухэтажное, деревянное). Поэтому в выписке из кадастра значится, что земельный участок является общей доевой собственностью. Нежилое здание стало недавно принадлежать коммерческой организации. Эта организация обратилась в орган местного самоуправления об определении границ земельного участка под свое нежилое здание, тобишь разделить его. А орган ответил, что для этого необходимо согласие собственников квартир рядом стоящего жилого дома (ст. 16 Закона о введение Жилищного Кодекса). Жильцы, естественно, против, третий раз проводится собрание и все без толку. Почему в силу Земельного Кодекса РФ организация имеет исключительное право на приватизацию земельного участка, занятого данным объектом и в то же время существует зависимость от мения других граждан по этому вопросу. Где здесь косяк? Что можно сделать минуя общего собрания жильцов? Или только в суд?
Спасибо!

[Lora M]

Здравствуйте!
Нуже очень совет. Есть сформированный и поставленный на кадастровый учет до введения в действие Жилищного Кодекса РФ земельный участок. На данном земельном участке расположено два объекта недвижимости: 1 - многоквартирный жилой дом; 2 - нежилое отдельно стоящее здание. Ранее нежилое здание тоже было жилым домом (двухэтажное, деревянное). Поэтому в выписке из кадастра значится, что земельный участок является общей доевой собственностью. Нежилое здание стало недавно принадлежать коммерческой организации. Эта организация обратилась в орган местного самоуправления об определении границ земельного участка под свое нежилое здание, тобишь разделить его. А орган ответил, что для этого необходимо согласие собственников квартир рядом стоящего жилого дома (ст. 16 Закона о введение Жилищного Кодекса). Жильцы, естественно, против, третий раз проводится собрание и все без толку. Почему в силу Земельного Кодекса РФ организация имеет исключительное право на приватизацию земельного участка, занятого данным объектом и в то же время существует зависимость от мения других граждан по этому вопросу. Где здесь косяк? Что можно сделать минуя общего собрания жильцов? Или только в суд?
Спасибо!

Именно потому, что участок был промежеван единым на два объекта. Как правильно Вы указали, весь участок является ОБЩЕЙ долевой собственностью, выдел в натуре доли каждого собственника ( группы собственников) не возможен.

[Nablyudatel]

Здравствуйте!
Нуже очень совет. Есть сформированный и поставленный на кадастровый учет до введения в действие Жилищного Кодекса РФ земельный участок. На данном земельном участке расположено два объекта недвижимости: 1 - многоквартирный жилой дом; 2 - нежилое отдельно стоящее здание. Ранее нежилое здание тоже было жилым домом (двухэтажное, деревянное). Поэтому в выписке из кадастра значится, что земельный участок является общей доевой собственностью. Нежилое здание стало недавно принадлежать коммерческой организации. Эта организация обратилась в орган местного самоуправления об определении границ земельного участка под свое нежилое здание, тобишь разделить его. А орган ответил, что для этого необходимо согласие собственников квартир рядом стоящего жилого дома (ст. 16 Закона о введение Жилищного Кодекса). Жильцы, естественно, против, третий раз проводится собрание и все без толку. Почему в силу Земельного Кодекса РФ организация имеет исключительное право на приватизацию земельного участка, занятого данным объектом и в то же время существует зависимость от мения других граждан по этому вопросу. Где здесь косяк? Что можно сделать минуя общего собрания жильцов? Или только в суд?
Спасибо!

Выдел в натуре долей (разделение земельного участка на 2) возможен, но только по решению собрания собственников. Если получить такое решение внесудебно не получается, обратитесь в суд, но здесь необходимо очень веское и четкое обоснование необходимости выделения в натуре доли в виде отдельного ЗУ. Просто Вашего желания как нового собственника отдельного здния для суда будет не достаточно.

Что касается Вашей ссылки на Земельный кодекс (исключительное право собственника объекта недвижимости на приватизацию земельного участка, на котором расположен объект), то он подразумевает передачу в частную собственность владельца объекта недвижимости земельного участка, находящегося в публичной собственности. В Вашем же случае имеется земельный участок, принадлежащий частным лицам, приватизация которого согласно ЗК не возможна.

[Sergallad]

Вопрос обратный теме форума)
Под МКД сформирован и поставлен на кадастровый учет земельный участок. Земельный участок предоставили оченьб большой, и сейчас собственники-ТСЖ хотят от него отказаться и передать обратно в муниципальную собственность в целях уменьшения налоговой базы по земельному налогу.

согласно ГК и ЖК уменьшение общего имущества МКД возможно по соглашению всех собственников помещений МКД путем реконструкции. Можно провести собарние с такой повесткой, но реально проводить реконструкцию никто делать не будет.
будем предполагать, что администрация согласна на такую сделку.
придется формировать этот ЗУ и ставить на кадастровый учет скорее всего за свой счет, но жильцов это не смущает.
меня смущает только фиктивная реконструкция и пройдет ли такая сделка все инстанции.
В теории такое вообще возможно?

[маруся722350]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, может ли быть сформирован один участок под тремя многоквартирными домами? Сейчас идут суды о признании этого решения незаконным, хотя участок сформирован еще в 2006 году. Еще один вопрос-есть ли по данному вопросу срок исковой давности? Суть проблемы такова: мои соседи решили, что им мало земли и хотят признать формирование участка под их домами (единого) незаконным. Следом грядет иск о признании выделения моей маме, как ветерану труда, смежного участка незаконным. Что нам делать и каковы шансы оставить себе участок в прежних границах, а не урезанным. Спасибо.