Сообщений в теме: 5061

[vlan]

Заместитель министра экономики Николай Подгузов — об упрощении процедуры банкротства, проблемах кадастровой оценки и привлечении инвестиций в реальный сектор

 

http://izvestia.ru/news/666502
 

[Stoner]

Заместитель министра экономики Николай Подгузов — об упрощении процедуры банкротства, проблемах кадастровой оценки

"Увеличение количества оспариваний происходит из-за того, что кадастровая стоимость не до конца корректно отражает рыночную стоимость. Это происходит и в связи с тем, что в кадастре характеристик объекта недвижимости или участка недостаточно, чтобы корректно определить рыночную и кадастровую стоимость объекта"

мило... то есть замминистра полагает, что для кадастровой оценки используются только те характеристики, которые в кадастре содержатся.

иными словами, он уверен, что термин "кадастровая оценка" - он как бы отражает то обстоятельство, что эта оценка делается не столько "для кадастра", сколько "из кадастра")))

 

и рецепт у чела готов:

"Изначально нам нужно править базу объектов и туда заносить эти характеристики"

то есть Росреестр будет щас в базу вносить некие новые характеристики объектов, готовьтесь, ога, чтоб кадастровую оценку оптимизировать

 

на словах "механизм доведения кадастровой оценки до потребителя" прекратил прочтение этой муйни

[grin095]

то есть замминистра полагает, что для кадастровой оценки используются только те характеристики, которые в кадастре содержатся

Это вроде как многолетне упоминаемая мантра, практически официально признанная основной причиной проблем кадастровой оценки.

Почему результаты кадастровой оценки некорректны? Потому что не учитывают особенности объектов оценки. Почему не учитывают? Потому что их нет в кадастре.

Это, плюс отсутствие в ЕГРН информации по реальным сделкам купли-продажи, по сути и все что мешает достигнуть светлого будущего

[ООО Прайм]

У нас в Краснодарском крае в этом году вообще интересно получилось с гос.кадастровой оценкой земельных участков населённых пунктов.

ГКО ЗУНП провели по состоянию на 01.01.2016г., утвердили 16.12.2016г., сведения в кадастр внесли 01.02.2017г.

 

Получается, что арендаторы ЗУ НП будут платить 1 мес. по "старой" кадастровой стоимости, 11 мес. - по "новой".

Собственники же ЗУ НП земельный налог по "новой" кадастровой стоимости будут платить с 2018 года.

Своеобразная "кадастровая амнистия" для собственников ЗУ НП сроком на 1 год.

 

По-моему только в нашем регионе такой "фортель" может иметь место.

 

Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 1 (2017)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 16.02.2017 раздел "Разъяснения по вопросам, возникающим в судебной практике" тут же нам по арендной плате всё разъяснил - "с даты внесения сведений в государственный кадастр".

 

Прям на лету "мышей ловят".

 

Администрациям не оставляют ни одного шанса "прочитать нормативку по-своему, между строк".

Сообщение отредактировал ООО Прайм: 15 March 2017 - 23:56

[Natashap]

ООО Прайм, ВС РФ создал коллизию.
Посмотрите на трактовку закона предложенную ВС РФ вот с этой стороны.
Ст.66 зк РФ кс применяется для налогов и для иных целей. В нашем случае аренда.согласно ст.24.20 135-фз, кадастровый стоимость применяется для целей предусмотренных законодательством с даты внесения в кадастр. Согласно п. 3 ст. 397 ЗК РФ, если иное не установлено названным кодексом или другими федеральными законами, порядок определения размера арендной платы за земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности и предоставленные в аренду без торгов, устанавливается правительство, субъектом РФ, муниципалитетом, т.е. они устанавливают формулу по которой рассчитывается аренда и ставки. А вот порядок применения кадастровый стоимости определён федеральным законом.
Получается, и из текста этого обзора следует , что если в местном постановленИи укажет администра о применении кс с даты утверждения , то становится ВС РФ начхать на федеральный закон, действующий на всей территории РФ и на то, что местное постановление ему противоречит, ухудшает положение арендатора, короче противоречит ст.72 конституции РФ, В совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находятся:

а) обеспечение соответствия конституций и законов республик, уставов, законов и иных нормативных правовых актов краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов Конституции Российской Федерации и федеральным законам.
Я надеюсь что доходчиво изложила, что вс РФ несёт бред, у них что шоры на мозгах надеты? Как вообще такое можно написать?
Сейчас, не Краснодарский край, а другие субъекты в этом году проходящие оценку, они же не приняли мораторий, внесут изменения в свои постановления,а людям потом судится до конституционного суда, чтоб все же справедливость и главный закон восторжествовали?!

[Емельян]

У нас в Краснодарском крае в этом году вообще интересно получилось с гос.кадастровой оценкой земельных участков населённых пунктов.

ГКО ЗУНП провели по состоянию на 01.01.2016г., утвердили 16.12.2016г., сведения в кадастр внесли 01.02.2017г.

 

Получается, что арендаторы ЗУ НП будут платить 1 мес. по "старой" кадастровой стоимости, 11 мес. - по "новой".

Собственники же ЗУ НП земельный налог по "новой" кадастровой стоимости будут платить с 2018 года.

Своеобразная "кадастровая амнистия" для собственников ЗУ НП сроком на 1 год.

 

По-моему только в нашем регионе такой "фортель" может иметь место.

 Причем здесь дата внесения в ГКН для собственников. Для собственников имеет значение, дата утверждения определения кадастровой стоимости. Т.к. такой правовой акт порождает последствия для налогоплательщиков. И применяются именно в порядке предусмотренном ст. 5 НК РФ. А "арендная плата" и "налог" имеют разную правовую природу.

Показательно кстати здесь Определение ВС РФ от 15 октября 2015 г. N 309-КГ15-7403.
 

[ООО Прайм]

Емельян - трудно с Вами не согласиться.

[rntfrvr]

Подавал ли кто-нибудь иски о пересмотре кадастровой стоимости, ставшей архивной? Подскажите, пожалуйста, как сформулировать просительную часть.

Мне в конце рабочего дня ничего в голову не приходит кроме "прошу установить кадастровую стоимость в размере, равном рыночной, по состоянию на дату определения кадастровой стоимости, определив такой-то период применения кадастровой стоимости для целей предусмотренных законодательством".

[Natashap]

Емельян,в 2009 году, о котором говориться в деле 309-КГ15-7403, ещё не было ст. 24.20 135-фз, поэтому в нашем случае надо применять все возможности, но я не вижу смысла во внесудебном обращении ссылаться на судебную практику, когда есть закон.

[Емельян]

Емельян,в 2009 году, о котором говориться в деле 309-КГ15-7403, ещё не было ст. 24.20 135-фз, поэтому в нашем случае надо применять все возможности, но я не вижу смысла во внесудебном обращении ссылаться на судебную практику, когда есть закон.

Согласен, с Вами коллега в части внесудебного обращения. Своим постом хотел отделить "зёрна от плевел" и не более того. В этой связи привёл судебную практику, может и не совсем удачную, но всё же:

        Если имеется ввиду ч.3 ст. 24.20 фз-135 в соответствии с которым Сведения о кадастровой стоимости используются для целей, предусмотренных законодательством Российской Федерации, с даты их внесения в Единый государственный реестр недвижимости, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.

         Думается указанное положение 135-ФЗ не может трактоваться в отрыве от Налогового кодекса, в частности ч.1 ст. 5 НК РФ согласно которой  - Акты законодательства о налогах вступают в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня их официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.

        Именно  в той части, в какой ТАКИЕ НОРМАТИВНО ПРАВОВЫЕ АКТЫ ПОРОЖДАЮТ ПРАВОВЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ, и в этих случаях они должны действовать во времени и в порядке, определённом федеральным законом для вступления в силу актов законодательства о налогах и сборах.

 

Указанное в принципе было озвучено и при действии ст. 24.20 135-фз в п. 28 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 30.06.2015 N 28 "О некоторых вопросах, возникающих при рассмотрении судами дел об оспаривании результатов определения кадастровой стоимости объектов недвижимости"

 "Установленная судом кадастровая стоимость используется для исчисления налоговой базы за налоговый период, в котором подано заявление о пересмотре кадастровой стоимости, и применяется до вступления в силу в порядке, определенном статьей 5 НК РФ, нормативного правового акта, утвердившего результаты очередной кадастровой оценки, при условии внесения сведений о новой кадастровой стоимости в государственный кадастр недвижимости.
Для иных, предусмотренных законодательством целей, например, для определения арендной платы и выкупной цены, исчисляемых из кадастровой стоимости, установленная судом кадастровая стоимость применяется с 1 января календарного года, в котором подано заявление о пересмотре кадастровой стоимости, до даты внесения очередных результатов определения кадастровой стоимости в государственный кадастр недвижимости (абзацы третий и пятый статьи 24.20 Закона об оценочной деятельности).
 

 

Сообщение отредактировал Емельян: 26 March 2017 - 21:41

[Дмитрий Крым]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Мы хотим приватизировать земельный участок в Симферополе, на котором у нас находится принадлежащий нам жилой дом. По упрощенной процедуре бесплатной приватизации мы не проходим, т.к. право собственности на дом оформлено после 2014 года. Остаётся только выкуп участка по кадастровой стоимости. Но кадастровая стоимость у участка запредельная. Можно ли оспорить кадастровую стоимость участка в Крыму? Кто-то сталкивался с этим?  

[Natashap]

Дмитрий Крым, где вы вычитали про 100% от кадастра за участок под домом?

даже в Краснодарском крае такое стоит не более 3%

[Дмитрий Крым]

Вот на этом сайте вычитал http://d-crimea.ru/ 

А Вы не подскажите, чем регулируется размер этого самого процента? Локальными нормативными актами или федеральным?

[Natashap]

Дмитрий Крым, НПА субъекта РФ, за неразграниченную госсобственность

[Дмитрий Крым]

Дмитрий Крым, НПА субъекта РФ, за неразграниченную госсобственность

Спасибо, поищу!

[aleksau]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Мы хотим приватизировать земельный участок в Симферополе, на котором у нас находится принадлежащий нам жилой дом. По упрощенной процедуре бесплатной приватизации мы не проходим, т.к. право собственности на дом оформлено после 2014 года. Остаётся только выкуп участка по кадастровой стоимости. Но кадастровая стоимость у участка запредельная. Можно ли оспорить кадастровую стоимость участка в Крыму? Кто-то сталкивался с этим?  

 

кадастровую стоимость можно оспорить, поскольку являетесь заинтересованным лицом - основание свидетельство о праве собственности на жилой дом, для этого необходимо провести оценку рыночной стоимости земельного участка на дату определения кадастровой стоимости и подать пакет документов (ФЗ № 135 об оценочной деятельности в РФ ст.24.18) в местную комиссию по оспариванию. будет положительное решение комиссии о пересмотре кадастровой стоимости, подаете заявку на выкуп уже по сниженной стоимости.

[mooner]

Дмитрий Крым, где вы вычитали про 100% от кадастра за участок под домом? даже в Краснодарском крае такое стоит не более 3%

Да и вообще по поводу выкупа - я бы не рекомендовал спешить.

Не знаю специфики крымского земельного права, но по общему правилу, некоторые участки можно переоформить в собственность без выкупа.

[rntfrvr]

http://www.garant.ru...e/doc/71553804/

Определение Конституционного Суда РФ от 9 марта 2017 г. № 592-О “По жалобе гражданина Данилюка Сергея Александровича на нарушение его конституционных прав пунктом 5 части 2 статьи 246 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации и частью шестнадцатой статьи 24.18 Федерального закона “Об оценочной деятельности в Российской Федерации”

 

Если коротко, то в суд больше не нужно экспертное заключение.

[akcon]

Законодатель видимо не захотел вносить исправления в соответствии с Законом об оценочной деятельности.

[Natashap]

akcon,а вы читали постановление? Там же написано, что не одним нпа не предусмотрено обязанность прикладывать экспертизу, ни тогда не сейчас.

[akcon]

akcon,а вы читали постановление? Там же написано, что не одним нпа не предусмотрено обязанность прикладывать экспертизу, ни тогда не сейчас.

все правильно там написано, но в КАСе на внесли изменения, и если бы Вы подавали иск, то столкнулись бы с этим

 

ст. 246 КАС

5) положительное экспертное заключение на бумажном носителе и в форме электронного документа, подготовленное экспертом или экспертами саморегулируемой организации оценщиков, членом которой является оценщик, составивший отчет, о соответствии отчета об оценке рыночной стоимости объекта оценки требованиям законодательства Российской Федерации об оценочной деятельности, федеральных стандартов оценки и других актов уполномоченного федерального органа, осуществляющего функции по нормативно-правовому регулированию оценочной деятельности, требованиям стандартов и правил оценочной деятельности такой саморегулируемой организации оценщиков в случаях, установленных этим уполномоченным федеральным органом;

при объяснении суду, что Законом не предусмотрено, получали ответ, а КАСом предусмотрено. Теперь, наверно, все устранили.

[Natashap]

akcon,по всей видимости, неспособность донести до суда необходимость дочитать данный пункт до конца и привести такие доводы, которые бы заставили суд уяснить формулировку правильно всему виной. Я сдавала иски и суд принимал их без экспертизы сро.

[akcon]

Natashap

Если Вы говорите о МГС то да, там принимают все, что сдают, а потом начинаются вопросы и при чем через одного, я вот о чем.

[Natashap]

akcon,я говорю о Краснодаре.

[akcon]

Наверно и у вас такая же история, все принимает секретариат, а потом уже суд решает, как быть дальше. Уточню у ваших коллег.