Есть списанное не помню у кого лет 5 назад положение о контроле качества, но в строительстве, страниц так на 20. Никогда его поэтому не читал, только адаптировал на себя, практически не глядя. везде прокатывало, в т.ч. сейчас в СРО сдали. Могу поделиться, если надо.
У самого вопрос. В члены НП приняли 5 дней назад - с 3 специалистами. Дали запечатанный синим оттиском протокол. Допуск обещали дать еще через 10 дней. Пока 48-е ППРФ вроде как не опубликовано, т.е. еще 40 челов в штат искать вроде не нужно. Т.к. СРО на самом деле РО, не могу избавиться от предчувствия, что с выдачей допуска они торопиться сейчас не станут. Под любым предлогом - надо, так все в инфекционку слягут. По их положению допуск обязаны дать (либо отказать) в течении месяца со дня нашего обращения. Есть ли у нас шансы в судебном порядке их принудить к выдаче допуска?
Перечитал, сам понял никчемность вопроса. Но уж больно неохота фирму прикрывать. Помню как было это с регистраторами, депозитариями, потом с оценщиками, с банками замутили. Понятно, что в строительстве те же процессы.Но хочется хоть немного потрепыхаться... Не в челноки же идти
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 733
#452
Отправлено 18 February 2010 - 11:22
Massive
Заказчик
Постановление Правительства РФ от 3 февраля 2010 г. № 48 “О минимально необходимых требованиях к выдаче саморегулируемыми организациями свидетельств о допуске к работам на особо опасных, технически сложных и уникальных объектах капитального строительства, оказывающим влияние на безопасность указанных объектов”
Эти требования похоже, что не для всех
Заказчик
Постановление Правительства РФ от 3 февраля 2010 г. № 48 “О минимально необходимых требованиях к выдаче саморегулируемыми организациями свидетельств о допуске к работам на особо опасных, технически сложных и уникальных объектах капитального строительства, оказывающим влияние на безопасность указанных объектов”
Эти требования похоже, что не для всех
#453
Отправлено 18 February 2010 - 12:58
Уфф... спасибо, был не прав, погорячился. Хотя...к уникальным объектам относится, к примеру, «заглубление подземной части (полностью или частично) ниже планировочной отметки земли более чем на 10 метров». Т.е. для стройконтроля этакого погреба заказчику в штате надо держать 43 души. Для Москвы (Питера) это не проблема, а в других субъектах, хочется верить, застройщик не полезет ниже 10 м.
#454
Отправлено 18 February 2010 - 14:14
Заказчик
К тому же если она небольшая и в Вашем бабле заинтересованная.
16 февраля опубликовано. Тогда же и вступило в силу. Другой вопрос, что пока Ваша конкретная СРО не приняла свой локальный акт с требованиями к выдаче свидеетльств на особо опасные объекты, можно на таких объектах работать и с обычным свидетельством о допуске.Пока 48-е ППРФ вроде как не опубликовано
Не знаю, из какого Вы субъекта, но пока что с СРО можно и нужно договариваться.СРО на самом деле РО, не могу избавиться от предчувствия, что с выдачей допуска они торопиться сейчас не станут
К тому же если она небольшая и в Вашем бабле заинтересованная.
#455
Отправлено 18 February 2010 - 19:15
Постановление № 48 закинуло в мою душу подозрение, что работы "на особо опасных, технически сложных и уникальных объектах капитального строительства" ведутся только в Москве и Питере, пожалуй.
Настолько закручены эти "минимальные требования"..
Настолько закручены эти "минимальные требования"..
#456
Отправлено 18 February 2010 - 22:35
Massive
Прошу извинить за назойливость, УПРФ 763 установил, что «Акты Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус федеральных органов исполнительной власти, а также организаций, вступают в силу ... по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования... если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу... Официальным опубликованием актов Президента Российской Федерации и актов Правительства Российской Федерации считается публикация их текстов в "Российской газете" или в Собрании законодательства Российской Федерации».
Сайт РБГ считает, что 48-е опубликовано 16.02.10. В самом акте иной порядок не установлен, а статус организаций (членов СРО) 48-е если не устанавливает, то затрагивает (изменяет). Если РБГ = РГ (?), то 7 дней воздержания истекают 23 февраля. Тогда 48-е вступает в силу с 24 февраля. Кому хочется успеть - завтра последний день.
Конечно, СРО в бабле заинтересована, но еще больше – в неотлучении от трубы. Так сказать, соску не трожь. А насчет договариваться – у многих СРО на сайтах приведен «исчерпывающий список» страховщиков. Так и договариваемся таки – через них. Достаточно было одного звонка – «почему моих не принимаешь». Хорошая структура СРО. Только проживет недолго. Съедят. Потому что хорошая.
Прошу извинить за назойливость, УПРФ 763 установил, что «Акты Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус федеральных органов исполнительной власти, а также организаций, вступают в силу ... по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования... если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу... Официальным опубликованием актов Президента Российской Федерации и актов Правительства Российской Федерации считается публикация их текстов в "Российской газете" или в Собрании законодательства Российской Федерации».
Сайт РБГ считает, что 48-е опубликовано 16.02.10. В самом акте иной порядок не установлен, а статус организаций (членов СРО) 48-е если не устанавливает, то затрагивает (изменяет). Если РБГ = РГ (?), то 7 дней воздержания истекают 23 февраля. Тогда 48-е вступает в силу с 24 февраля. Кому хочется успеть - завтра последний день.
Конечно, СРО в бабле заинтересована, но еще больше – в неотлучении от трубы. Так сказать, соску не трожь. А насчет договариваться – у многих СРО на сайтах приведен «исчерпывающий список» страховщиков. Так и договариваемся таки – через них. Достаточно было одного звонка – «почему моих не принимаешь». Хорошая структура СРО. Только проживет недолго. Съедят. Потому что хорошая.
#457
Отправлено 19 February 2010 - 03:34
Дамы, господа!
Не могу заснуть.Помогите простому заказчику. Чем можете...
Страница http://www.rg.ru/izdania сайта «Российской газеты» считает «Российскую газету» (РГ) и «Российскую бизнес-газету» (РБГ) разными, т.е. самостоятельными изданиями. И то, и другое издание публикуют НПА. Но только в разделе «Российской газеты» отмечается, что «После публикации в газете вступают в силу федеральные законы, указы и распоряжения Президента России». Раздел «Российской бизнес-газеты» констатирует лишь публикацию нормативных документов министерств и ключевых ведомств. Т.е. акты правительства РФ как бы не публикует никто из них. Ну, попутали журналисты, не юристы все же. Однозначны два факта – публикуют акты оба издания, но в силу они вступают только после публикации в РГ.
УПРФ 763 в п. 2 устанавливает, что официальной считается публикация актов правительства в РГ и Собрании законодательства РФ. А вступают они в силу именно после официальной публикации (п. 6. указа). В редакции УПРФ 763 с поправками от 28.06.05 г. про РБГ – ни слова.
Справочник печатных СМИ фед. агентства по печати http://www.fapmc.ru/...tter=RR&page=22 также считает РГ и РБГ разными изданиями – с разными регистрационными номерами (ПИ 302 и ПИ 77-5080 соответственно), разными датами регистраци (28.09.1993 и 20.07.2000) и разными учредителями: у РГ – правительство РФ, у РБГ - ЗАО «Агентство экономической информации «Бизнес в России» и ФГУ «Редакция «Российской газеты».
Общий поиск сайтов РГ И РБК настойчиво выводит текст ППРФ 48 на сайте РБГ, но не РГ (печатных версий у меня нет и искать некогда). Сайт Консультант+ тоже утверждает, что 48-е опубликовано в РБГ.
Т.е. что получается – 48-е постановление было опубликовано в РБГ, которая не есть РГ. В РГ 48-е постановление опубликовано не было. В силу постановление может вступить только после публикации в РГ. Следовательно – постановление 48 невозможно считать официально опубликованным. Поэтому в силу оно не вступило, и неизвестно, когда вступит. Так что ли?
И еще. Сайт «Собрания законодательства Российской Федерации» не отметил публикацию 48-го постановления в выпуске от 08 февраля. Там идут последовательно постановления от 35 до 47, потом с 51 по 58 (http://www.szrf.ru/d...id=9&iss_id=221).
Не могу заснуть.Помогите простому заказчику. Чем можете...
Страница http://www.rg.ru/izdania сайта «Российской газеты» считает «Российскую газету» (РГ) и «Российскую бизнес-газету» (РБГ) разными, т.е. самостоятельными изданиями. И то, и другое издание публикуют НПА. Но только в разделе «Российской газеты» отмечается, что «После публикации в газете вступают в силу федеральные законы, указы и распоряжения Президента России». Раздел «Российской бизнес-газеты» констатирует лишь публикацию нормативных документов министерств и ключевых ведомств. Т.е. акты правительства РФ как бы не публикует никто из них. Ну, попутали журналисты, не юристы все же. Однозначны два факта – публикуют акты оба издания, но в силу они вступают только после публикации в РГ.
УПРФ 763 в п. 2 устанавливает, что официальной считается публикация актов правительства в РГ и Собрании законодательства РФ. А вступают они в силу именно после официальной публикации (п. 6. указа). В редакции УПРФ 763 с поправками от 28.06.05 г. про РБГ – ни слова.
Справочник печатных СМИ фед. агентства по печати http://www.fapmc.ru/...tter=RR&page=22 также считает РГ и РБГ разными изданиями – с разными регистрационными номерами (ПИ 302 и ПИ 77-5080 соответственно), разными датами регистраци (28.09.1993 и 20.07.2000) и разными учредителями: у РГ – правительство РФ, у РБГ - ЗАО «Агентство экономической информации «Бизнес в России» и ФГУ «Редакция «Российской газеты».
Общий поиск сайтов РГ И РБК настойчиво выводит текст ППРФ 48 на сайте РБГ, но не РГ (печатных версий у меня нет и искать некогда). Сайт Консультант+ тоже утверждает, что 48-е опубликовано в РБГ.
Т.е. что получается – 48-е постановление было опубликовано в РБГ, которая не есть РГ. В РГ 48-е постановление опубликовано не было. В силу постановление может вступить только после публикации в РГ. Следовательно – постановление 48 невозможно считать официально опубликованным. Поэтому в силу оно не вступило, и неизвестно, когда вступит. Так что ли?
И еще. Сайт «Собрания законодательства Российской Федерации» не отметил публикацию 48-го постановления в выпуске от 08 февраля. Там идут последовательно постановления от 35 до 47, потом с 51 по 58 (http://www.szrf.ru/d...id=9&iss_id=221).
#458
Отправлено 19 February 2010 - 14:25
Заказчик,
вообще-то советую не захламлять тему вопросами общего свойства, как-то момент вступления в силу НПА.
Ссылка на указ Президента неверна.
Читайте ФКЗ "О Правительстве РФ":
Статья 23. Акты Правительства Российской Федерации
...Постановления Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, вступают в силу не ранее дня их официального опубликования. Иные постановления Правительства Российской Федерации вступают в силу со дня их подписания, если самими постановлениями Правительства Российской Федерации не предусмотрен иной порядок их вступления в силу. Распоряжения Правительства Российской Федерации вступают в силу со дня их подписания.
Просьба далее эту тему не развивать.
вообще-то советую не захламлять тему вопросами общего свойства, как-то момент вступления в силу НПА.
Ссылка на указ Президента неверна.
Читайте ФКЗ "О Правительстве РФ":
Статья 23. Акты Правительства Российской Федерации
...Постановления Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, вступают в силу не ранее дня их официального опубликования. Иные постановления Правительства Российской Федерации вступают в силу со дня их подписания, если самими постановлениями Правительства Российской Федерации не предусмотрен иной порядок их вступления в силу. Распоряжения Правительства Российской Федерации вступают в силу со дня их подписания.
Просьба далее эту тему не развивать.
#459
Отправлено 20 February 2010 - 16:37
может кто имеет ответ на вопрос - что понимается под "определенным видом" в ст.55.8 ГрК? это вид, соответствующего кода ОКВЭД?
#460
Отправлено 24 February 2010 - 12:34
...интересует на предмет возможности наличия допусков от разных СРО
#461
Отправлено 24 February 2010 - 14:48
Олег,
хороший вопрос. Если толковать дословно и глядеть в бланк свидетельства о допуске, то "определенный вид деятельности" - это один из 38 видов, указанных в 274м приказе.
хороший вопрос. Если толковать дословно и глядеть в бланк свидетельства о допуске, то "определенный вид деятельности" - это один из 38 видов, указанных в 274м приказе.
#462
Отправлено 24 February 2010 - 16:26
Для информации Постановление Правительства РФ от 03.02.2010 N 48 опубликовано в "Собрание законодательства РФ", 15.02.2010, N 7, ст. 756,
#463
Отправлено 25 February 2010 - 14:05
Господа
А не видел ли кто в живую свидетельства по строительному контролю и генподрядным услугам - в нашей СРО намекают, что Ростехнадзор "тормозит" процесс до окончательного решения вопросов по приказу 624?
А не видел ли кто в живую свидетельства по строительному контролю и генподрядным услугам - в нашей СРО намекают, что Ростехнадзор "тормозит" процесс до окончательного решения вопросов по приказу 624?
#464
Отправлено 26 February 2010 - 17:26
А список специальностей по генподряду у кого-нить имеется?
В приказе требований к образованию нет. И встаю в тупик, когда значится образование "Газоснабжение и вентиляция", а должность "Инженер по проектно-сметным работам в отделе капитального строительства".
"Строительный" ли это профиль?
В приказе требований к образованию нет. И встаю в тупик, когда значится образование "Газоснабжение и вентиляция", а должность "Инженер по проектно-сметным работам в отделе капитального строительства".
"Строительный" ли это профиль?
#465
Отправлено 27 February 2010 - 13:27
Уважаемые, еще вопрос на уточнение.
Формы выписки из реестра членов СРО, как я понимаю, до сих пор не утверждены?
Формы выписки из реестра членов СРО, как я понимаю, до сих пор не утверждены?
#466
Отправлено 28 February 2010 - 00:42
есть устойчивое ощущение, что эксперимент с саморегулированием самый неудачный из всех экспериментов...
прям на глазах все большее число простых клерков Партнерств борзеет все больше, растут их аппетиты. все ширее их круг...
Вот например есть в Питере такое СРА, где нашему брату даны такие полномочия!!!!! все очень просто- не получишь допуск, пока не согласуешь договор страхования с юристами. вот они и навяливают спокойно и непринужденно некую страховую компанию. не хочешь- вынесут мозг тебе, страховой компании и т.д. настолько оборзели, что девчушка консультирует по телефону,что есть только одна!!!! страховая компания, которая полностью устраивает СРА)) поверьте, что многие о такой СК даже не слышали....
прям на глазах все большее число простых клерков Партнерств борзеет все больше, растут их аппетиты. все ширее их круг...
Вот например есть в Питере такое СРА, где нашему брату даны такие полномочия!!!!! все очень просто- не получишь допуск, пока не согласуешь договор страхования с юристами. вот они и навяливают спокойно и непринужденно некую страховую компанию. не хочешь- вынесут мозг тебе, страховой компании и т.д. настолько оборзели, что девчушка консультирует по телефону,что есть только одна!!!! страховая компания, которая полностью устраивает СРА)) поверьте, что многие о такой СК даже не слышали....
#467
Отправлено 02 March 2010 - 21:37
Не видел, но наше СРО нам выдало нам копию письма Ростехнадзора с полным (38 пунктов) списком. Мы уже документы подали на расширение.Господа
А не видел ли кто в живую свидетельства по строительному контролю и генподрядным услугам - в нашей СРО намекают, что Ростехнадзор "тормозит" процесс до окончательного решения вопросов по приказу 624?
Mr. John Дата 26.02.2010 - 14:26
А список специальностей по генподряду у кого-нить имеется?
В приказе требований к образованию нет. И встаю в тупик, когда значится образование "Газоснабжение и вентиляция", а должность "Инженер по проектно-сметным работам в отделе капитального строительства".
"Строительный" ли это профиль?
Если от СРО нет требования именно ПГС, то мы подавали вплость до обычного технического - прокатывало. Но именно на ген.подряд с нас стребовали именно ПГС.
Сообщение отредактировал NikAS: 02 March 2010 - 21:38
#469
Отправлено 04 March 2010 - 13:09
Уважаемые коллеги... выскажитесь пожалуйста
Ситуация у знакомых...
Одно СРО
Один специалист
Две проектировочные организации...
Два трудовых договора на постоянную работу...
Две трудовые книжки.
Назначена Коллегия.
Чем грозит для тех кто пооделал трудовую книжку????
Ситуация у знакомых...
Одно СРО
Один специалист
Две проектировочные организации...
Два трудовых договора на постоянную работу...
Две трудовые книжки.
Назначена Коллегия.
Чем грозит для тех кто пооделал трудовую книжку????
#470
Отправлено 04 March 2010 - 19:04
Только что сказали, что если у фирмы годовой оборот по строительно-монтажным работам меньше 10 млн руб, ей можно не вступать в СРО для выполнения вышеуказанных работ. Что скажете, коллеги?
#472
Отправлено 10 March 2010 - 12:24
вопрос такой - получили допуск на подготовительные работы, теперь необходим допуск на работы по осуществление строительного контроля застройщиком. В требованиях СРО указано, что лица которые в требованиях, не могут быть заявлены для получения свидетельства о допуске в отношении других видов работ.
как можно это обойти без приема дополнительных сотрудников, тем более для нас это хлопотно, поскольку мы являемся муниципальным учреждением и все вопросы по штату необходимо проводить через городскую думу.
как можно это обойти без приема дополнительных сотрудников, тем более для нас это хлопотно, поскольку мы являемся муниципальным учреждением и все вопросы по штату необходимо проводить через городскую думу.
#473
Отправлено 10 March 2010 - 18:20
Коллеги, кто в курсе - в Питере допуск заказчику и генподрядчику кто нибудь выдает?
#474
Отправлено 11 March 2010 - 20:44
Коллеги, кто в курсе - в Питере допуск заказчику и генподрядчику кто нибудь выдает?
граждане, а вообще где-нибудь и кто-нибудь без новых допусков (генподряд. стройконтроль) строительство ведет, или "честно приостановлили стройки"?!
по сути-то это же ключевые виды деятельности, без выполнения которых нельзя ни один крупный объект построить?
#475
Отправлено 15 March 2010 - 00:36
У нас сейчас есть допуск на стройконтроль.
До его получения мы не подписывали формы. Т.е. "стройки" может быть и не стояли, но финансирования не было. Благо зима была.
Но вопрос по допускам все же открыт, на мой взгляд. Мы писали запрос в Минрегион. Путнего ответа так и не дождались. Сейчас вложили гос. деньги в СРО (мы гос. учерждение). Очень будет весело, если выяснится, что госзаказчикам не надо вступать в СРО. Ну а самый интересный вопрос в следующем. У нас в крае куча гос. заказчиков, которые по разным причинам не смогут вступить в СРО (малая численность работников заказчика или отсутсвие возможность заниматься предпринимательской деятельностью или вообще - статус госоргана) - что теперь станет с ними и с их объектами (все они должны строится и ремонтироваться в этом году).
Добавлено немного позже:
Кстати, на сайте Минрегиона есть проект поставновления Правительства (о том, что должен из себя представлять строительный контроль), там есть требования к численности заказчика в зависимости от объемов финансирования по объекту. Если оно в таком виде будет принято и соответственно изменятся требования СРО к тем, кто осуществляет стройконтроль - будет еще больше проблем со свидетельством.
Мы тогда уже "не пройдем" по численности службы технадзора. Хотя на данный момент для госучреждения у нас не самый маленький штат.
До его получения мы не подписывали формы. Т.е. "стройки" может быть и не стояли, но финансирования не было. Благо зима была.
Но вопрос по допускам все же открыт, на мой взгляд. Мы писали запрос в Минрегион. Путнего ответа так и не дождались. Сейчас вложили гос. деньги в СРО (мы гос. учерждение). Очень будет весело, если выяснится, что госзаказчикам не надо вступать в СРО. Ну а самый интересный вопрос в следующем. У нас в крае куча гос. заказчиков, которые по разным причинам не смогут вступить в СРО (малая численность работников заказчика или отсутсвие возможность заниматься предпринимательской деятельностью или вообще - статус госоргана) - что теперь станет с ними и с их объектами (все они должны строится и ремонтироваться в этом году).
Добавлено немного позже:
Кстати, на сайте Минрегиона есть проект поставновления Правительства (о том, что должен из себя представлять строительный контроль), там есть требования к численности заказчика в зависимости от объемов финансирования по объекту. Если оно в таком виде будет принято и соответственно изменятся требования СРО к тем, кто осуществляет стройконтроль - будет еще больше проблем со свидетельством.
Мы тогда уже "не пройдем" по численности службы технадзора. Хотя на данный момент для госучреждения у нас не самый маленький штат.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
