Сообщений в теме: 473

[Stoner]

куда обращаться

юристы есть поблизости от Вас живые? - тогда к ним, срочно

[3811]

Всем здравствуйте! Прочитала полностью весь форум по данной теме, не понятно, почему он "заглох". У меня такая ситуация, может кто поможет советом: многоквартиный жилой дом. Соседка выстроила пристройку к несущей внешней стене (ее квартира), огородила забором и собирается пробивать дверь в этой самой несущей внешней стене, чтобы входить в картиру не через подъезд, а из пристройки. Ни у кого из собсвтенников квартир она разрешения не спросила, собрание не проводила. Как я понимаю, у дома изменились параметра капитального строительства, за счет захвата соседкой части несущей стены (общей, кстати) уменьшился размер общего имущества дома. В таком случае, для узаконивания такой пристройки должно быть согласие всех собственников. Земельный участок в собственность дому не передан, но вель и распоряжаться им муниципалитет не имеет права, так? Кроме того, исходя из ответов муниципалитета, соседке участок ни в собсвтенность, ни в аренду не выдавался, разрешение на строительство также не выдавалось. Земельный участок поставлен на кадастровый учет в ноябре 2011 г. И вот вчера представитель соседки принес в суд разрешение на строительство (реконструкцию) без номера, без проекта. и сдатой июль 2011 г., т.е. раньше, чем зем. участок поставлен на кадастровый учет. Мы подали иск о сносе пристройки, а теперь добавили иск.требование о признании незаконным разрешения на строительство (как оно могло быть выдано в нарушении ст. 51 Град. К.РФ). Подскажите, что делать, чтобы суд вынесе решение о сносе пристройки.

[zazakon]

Заинтересованное лицо должно обратиться в Суд о выдаче исполнительного листа, его Приставам судебным.
Или нужно активно давить на гос. орган. Земля вокруг государственная.
Смотря кто иск подавал в суд. Скорее всего куги-владелец земельного участка о выдворении.

[madmaksus]

Добрый день, уважаемые юристы. Прошу совета.

Купил дом на одного хозяина на отдельном участке. Категория - ИЖС, в населенном пункте, в доме нет санузла. Решил пристроить капитальное помещение под санузел (на фундаменте, и т.д.). Построил. Теперь вопрос - как ее узаконить? Куда обращаться и какие документы нужны. Регион Кемеровская область.

С уважением, надеюсь на ответ 

[mooner]

Куда обращаться 

К юристу.
С собой захватите документы на дом + документы на землю.

[Изяслав]

в январском номере "Юриста компании" есть статья про легализацию самовольной реконструкции.

 

к сожалению, там всё крутится вокруг ст. 222, и автор почему-то ставит знак равенства между реконструкцией и новым объектом. (ага, надстроил мансарду - реконструкция - новый объект - ипотеки/аренды слетели).

 

и совсем ничего не говорится, что же делать в случае, если реконструкция была, а новой вещи не возникло (по 10/22, в этом случае ст. 222 не применяется), а это подавляющее большинство реконструкций.

 

буду копать.

[Stoner]

если реконструкция была, а новой вещи не возникло

тут как раз дело всё в критерии возникновения нового объекта, ИМХО

 

госрегистратор, например, будет наверняка делать вывод о возникновении или невозникновении из следующего обстоятельства:

 

в силу п. 67 ч. IV Правил ведения ЕГРП изменение объекта, связанное с нарушением его внешних границ ведет к необходимости внесения новой записи о праве в

 

ЕГРП; а если реконструкция произошла без изменения внешних границ, то  вносится изменение в уже существующую запись о праве на объект

 

 

и случаев реконструкции с нарушением внешних границ больше

буду копать

копайте в поиске

несколько раз обсуждалось

[Изяслав]

тут как раз дело всё в критерии возникновения нового объекта, ИМХО   госрегистратор, например, будет наверняка делать вывод о возникновении или невозникновении из следующего обстоятельства:   в силу п. 67 ч. IV Правил ведения ЕГРП изменение объекта, связанное с нарушением его внешних границ ведет к необходимости внесения новой записи о праве в   ЕГРП;

 

а суд, если таки идти в порядке ст. 222, установливая, возникла ли в результате реконструкции новый объект, вряд ли будет смотреть, когда по правилам вносится новая запись в ЕГРП. скорее, будет смотреть, возникла ли новая вещь.

 

что и подтверждается арб. практикой, приведенной в вышеуказанной статье.

[Stoner]

str555,

а не надо в суд идти

в поиск - надо

в суд - нет

[Изяслав]

нашёл:

 

http://forum.yurclub...c=275124&page=2

 

первые впечатления: получаем строительно-техническую экспертизу, что разрешения на строительство для данной реконструкции не требовалось, получаем технический план, идём и регим изменения в ЕГРП.

если нет, то придётся таки идти в суд.

[Stoner]

что разрешения на строительство для данной реконструкции не требовалось

что реконструкция подпадает под определение ст. 51 ч.17 п.4 ГрК РФ

[Изяслав]

определение ст. 51 ч.17 п.4 ГрК РФ

 

само собой. если же не подпадает, то придётся делать проект, получать разрешение на строительство и т.д. 

 

и если на какой-то стадии будет отказ, то оспаривать отказ, а не идти по пути ст. 222.

[denkey]

Всем привет! Кто сталкивался с легализацией реконструкции здания (все в границах здания), а именно: внесение изменений в гос. кадастр недвижимости на основании тех. плана такого здания, подготовленного на основе изготовленного до 01 января 2013г. технического паспорта здания. Нигде нет практики (по крайней мере не нашел).

Ситуация такова: Купили здание, внутри передалали его как нам надо (снос старых перегородок, возведение новых). В результате S здания уменьшилась на 0,1 кв.м. Естесственно никаких проектов, разрешений не оформлялось. Есть тех. паспорт, в котором вся эта красота отражена красными линиями. Тех. паспорт по состоянию на 2009г.

Наметил себе план такой легализации:

1. Сначала внесение изменений в кадастр в связи с реконструкцией;

2. Затем внесение изменений в ЕГРП в связи с реконструкцией.

По пункту 1 плана получил тех. план здания подготовленный на основании тех. паспорта здания, изготовленного по состоянию на 2009г. (основание п. 8 ст. 41 ФЗ О кадастре) и обратился с заявлением в ГКН о внесении изменений в кадастр в связи с реконструкцией.

Решением ГКН процедура приостановлена по причине того, что представленные документы по форме и (или) содержанию не соответствуют требованиям ФЗ О кадастре. Ссылаются на то, что тех. план должен был быть подготовлен на основании разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, а не тех. паспорта от 2009г. Обосновывают ч. 10 ст. 55 ГрК, поскольку  разрешение на ввод объекта в эксплуатацию является  основанием для внесения изменения в документы гос. учета реконструированного объекта кап. строительства.

Через 3 мес. пришло решение об отказе в осуществлении гос. кад. учета. Обжалуем сие решение в АСю. Ссылаемся на п. 8 ст. 41 ФЗ и п. 8 ст. 47 О кадастре. ГКН активно возражает, ссылается на положения ГрК - ч. 10 ст. 55 Каковы шансы у нас? Судья уде 7 раз откладывается (как я понял не знает какое решение принять).

Сейчас судья привлек в кач. 3 лица БТИ, которая проводила инвентаризацию реконструкции. Те ..... редиски представили в суд отзыв, в котором указали, что ТЕХ. ПАСПОРТ БЫЛ СОСТАВЛЕН 05.02.2014г. ПО ТЕХ. ХАРАКТЕРИСТИКАМ ОБЪЕКТА ПО СОСТОЯНИЮ НА 10.10.2009г. (Фактически в 2014 г. в тех. паспорт в 2014г. были внесены лишь данные о собственнике здания. Все остальные тех. характеристики здания, в т.ч. и реконструкция в паспорте от 2009г.). Не может ли так случиться, что на основании такого отзыва БТИ суд признает, что тех. план здания изготовлен уже после 01 января 2013г. - т.е. с нарушением требований ФЗ О кадастре? Завтра заседание суда... Какие можно в этом случае заявить контрдоводы?

[lyo]

Добрый день, уважаемые юристы. Прошу совета. 

В многоквартирном (8 квартир все приватизированы) на первом этаже к нашей квартире хотим сделать пристрой размером 5 на 10. Подали документы в администрацию нам сделали градостроительный план, но вот только размер пристройки разрешают 5 на 4,2. Проконсультировался у проектантов, они сказали, что ничего не препятствует увеличить границы. Коммуникации не проходят, границы отступа от соседнего участка соблюдены.   Прихожу к начальнику отдела архитектуры, она говорит тебе нужен официальны отказ пиши письмо мы найдем на что сослаться. Что мне делать, как мне быть?

Да кстати администрация настояла на том чтобы это была реконструкция, правильно ли это?

[zazakon]

denkey, а что смущает?

При реконструкции кто-то отменял МВК?

 

Изготовление Техпаспорта - НЕ нового, а по состоянию на - это фактически просто копия старого и не является новым.

 

Попробуйте сделать Заключение проектного отдела БТИ (ПИБ) - о безопасности произведённой реконструкции.

В суде есть шанс просто легализовать.

[denkey]

denkey, а что смущает? При реконструкции кто-то отменял МВК? Изготовление Техпаспорта - НЕ нового, а по состоянию на - это фактически просто копия старого и не является новым. Попробуйте сделать Заключение проектного отдела БТИ (ПИБ) - о безопасности произведённой реконструкции. В суде есть шанс просто легализовать.

Здравствуйте!

Арбитражный суд удовлетворил наши требования в полном объеме. Дальше апелляция (ФКП Росреестра жалобу подал)

Сообщение отредактировал denkey: 30 November 2015 - 12:34

[UglyCub]

denkey,

номер дела не скажете ?

[qgs]

Крым. интересная ситуация. Человек подал в Росреестр на регистрацию сделки (по договору дарения 5/100 долей частного дома(обособленной, но не выделенной), находящейся в общей собственности).

Поначалу все шло гладко и регистратор сообщила, что на днях зарегистрирует сделку.

Вдруг приостанавливает регистрацию ссылаясь на то, что из БТИ поступило сообщение о том, что кто-то соизволил осуществить некую пристройку.

В результате, дескать, общая площадь строения изменилась(не соответствует данным техпаспорта ( выданного в 1994 году БТИ),

а значит и доля заявителя не будет соответствовать указанной в правоустанавливающем документе :-).

Кстати, земля под домом не в собственности и даже не была оформлена в пользование. Чем аргументировать :-)

[qgs]

Крым. интересная ситуация. Человек подал в Росреестр на регистрацию сделки (по договору дарения 5/100 долей частного дома(обособленной, но не выделенной), находящейся в общей собственности).

Поначалу все шло гладко и регистратор сообщила, что на днях зарегистрирует сделку.

Вдруг приостанавливает регистрацию ссылаясь на то, что из БТИ поступило сообщение о том, что кто-то соизволил осуществить некую пристройку.

В результате, дескать, общая площадь строения изменилась(не соответствует данным техпаспорта ( выданного в 1994 году БТИ),

а значит и доля заявителя не будет соответствовать указанной в правоустанавливающем документе :-).

Кстати, земля под домом не в собственности и даже не была оформлена в пользование. Чем аргументировать :-)

Немного уточню суть вопроса:

  Правомерно-ли прекращение регистрации сделки с недвижимостью (договор дарения доли недвижимости) находящейся в общедолевой собственности на основании полученной из БТИ информации о том, что в доме возведены некие самовольные постройки, что, по их мнению, меняет распределение долей между собственниками.

Условно говоря, в техпаспорте указана площадь дома 300м2, а самовольная пристройка составляет 30 м2.

Дом расположен на неотведенном для этого целей земельном участке, разрешения на пользование нет, земли в собственности также нет, аренды нет. О чем у регистратора

имеется соответствующая справка.

 

Согласно статьи 222 Гражданского кодекса РФ самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в установленном законом порядке, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.

Постройки, которые возведены на неотведенном для этого целей земельном участке,

согласно вышеуказанной статье ГК РФ не подлежат регистрации.

Узаконить такую постройку в принципе невозможно.

Отсюда следует вывод, что требования Регистратора, по меньшей мере спорны.

Каковы мнения знатоков о перспективах различных вариантов дальнейших действий?

[denkey]

номер дела не скажете ?

Здравствуйте! Да, не проблема. Дело № А55-11298/2015

Кстати, 7 декабря была апелляция. Решение суда первой инстанции оставлено в силе. Сейчас жду мотивированное решение.

Сообщение отредактировал denkey: 10 December 2015 - 12:34

[obtim]

Немного обратная ситуация - надо демонтировать пристройку, если она незаконна.

Поэтому хотел бы понять(подтвердить) порядок действий.

1. Место действия - Ленинградская область

2. МКД из 50-х, трехэтажный, из кирпича. Участок под МКД не отмежован. Предположительно(из разговоров с сотрудниками Росреестра) данных в кадастре по родительскому объекту(МКД) - нет.

3. В 90-ый к дому сделана пристройка такого вида 

Гараж под ней примыкает вплотную к фундаменту дома и что представляет из себя фундамент в этом месте - не известно

4. Квартира в этой пристройке оформлена(есть собственник), как ранее учтенная. Данные из Росреестра по ней - планируем получить в ближайшее время. Неофициально - их нет и следующий шаг БТИ.

5. Вопрос: какой набор документов должен быть в БТИ, что бы эта пристройка действительно была законной? Если набора документов недостаточно, то куда еще запросы писать? Конечный орган по проверке законности - прокуратура?

[Izverg]

куда еще запросы писать?

А Вы-то там причём? Просто чисто человеческое желание?

[Stoner]

Конечный орган по проверке законности - прокуратура?

не

АПешечка помогает в таких случаях, как правило

ну, если про действительно "конечный орган" речь

[Коt]

Подскажите, пожалуйста.

В Новой Москве к основному недвижимому объекту в 2000 была сооружена пристройка 30 кв.м. (также недвижимый объект).

Проект утерян, разрешение на строительство/акт ввода в эксплуатацию не получались.

В данный момент стоит вопрос о признании права собственности на самовольную постройку в судебном порядке.

Для этого необходимо выполнить требование о соблюдении досудебных мер по легализации.

Однако. как выяснилось, получить отказ в выдачи разрешения на строительство/акт ввода в эксплуатацию не просто.

Для получения отказа о вводе в эксплуатацию необходимо указать номер разрешения на строительство, а для отказа на получение разрешения на строительство нужен большой объем проектной (и изыскательской) документации.

Тем менее судебная практика показывает, что истцы представляют вышеуказанные отказы.

Скажите, пожалуйста, есть ли какие-либо инструменты получить подтверждения (отказы и пр.) соблюдения мер по досудебной легализации? 

Может есть какие-либо организации, которые посодействуют (за разумное вознаграждение), отправить документы с заявлением в Мосгосстройнадзор по почте и также получить отказз и т.п.