Сообщений в теме: 743

[fonograf]

Господа хорошие, читаю ЗК 2015 и не могу понять фразу в той части закона где выдаются разрешения на использование ЗУ без его предоставления.

Цитата:

Если используемый земельный участок будет предоставлен гражданину или юрлицу, то действие разрешения прекращается.

Об этом уполномоченный орган уведомляет лицо, получившее разрешение, в течение пяти дней со дня принятия данного решения.

 

Планирую получать разрешение...

В этой цитате речь идет об одном и том же лице или о разных? Если о разных, то получается с этим разрешением любой отмежеваший и поставивший ЗУ на кадастровый учет может выкинуть пользователя ЗУ с разрешением? Какие права защиты дает это разрешение пользователю ЗУ? Или я не верно трактую?

Сообщение отредактировал fonograf: 04 July 2015 - 22:31

[grin095]

Имхо все именно так.

Способ защиты один - оформлять на праве.

[fonograf]

Имхо все именно так.

Из чего это вытекает, что имеются ввиду именно разные лица?

Ни одной нормы закона либо НПА я не нашел. А как же законные права и интересы лица пользующегося ЗУ на основании разрешения в котором будет указан срок на который оно выдано? И вообще судебной защите эти разрешения подведомственны или нет, есть подобная судебная практика?

Вообще-то если участок будет использоваться по разрешению, то эта инфа уходит в Росреестр и земкадастр. Границы участка опубликуются на публичной кадастровой карте и эти границы уже будут заняты и предоставить их другому лицу будет НЕВОЗМОЖНО.

 

Вы представляете какая анархия может случиться по всей России, когда многие лица получат разрешения на многочисленные объекты в упрощенном порядке, к примеру по ППРФ №1300 от 03.12.2014 г., а кто-то придет отмежует и начнет их "выдавливать"?

Сообщение отредактировал fonograf: 06 July 2015 - 14:53

[grin095]

Там с границами сложнее.

Понятно, если без предоставления дано разрешение на весь участок, а если на часть, но надо координаты характерных точек, разрешение дается и на участки и на земли.

 

Сама 39.34 не дает понимания и мы открываем Правила, утвержденные ПП № 1244

пп. б) пункта 8

указание о предусмотренной статьей 39.34 Земельного кодекса Российской Федерации возможности досрочного прекращения действия разрешения со дня предоставления земельного участка физическому или юридическому лицу и сроки направления уполномоченным органом заявителю уведомления о предоставлении земельного участка таким лицам.

 

Если бы речь шла о том же лице, зачем ему уведомления посылать?

 

А вообще предоставление без предоставления - суть временное, бесплатное. Вряд ли его как то существенного будут защищать. Капитального там не будет ничего..

 

практику не видел пока

Сообщение отредактировал grin095: 06 July 2015 - 19:58

[fonograf]

Понятно, если без предоставления дано разрешение на весь участок, а если на часть, но надо координаты характерных точек, разрешение дается и на участки и на земли.

Я сейчас как раз делаю схему расположения ЗУ на кадастровом плане территории. Делает кадастровый инженер.

У меня не весь участок, а только его часть меня интересующая, т.е. там где стоят мои объекты.

 

 

возможности досрочного прекращения действия разрешения со дня предоставления земельного участка физическому или юридическому лицу и сроки направления уполномоченным органом заявителю уведомления о предоставлении земельного участка таким лицам.

Вот этот момент и напрягает, я там обустроюсь, подтяну электрику, установлю трансформаторную подстанцию, пройду все согласования с энергетиками, а потом бац - меня могут попросить???

А как же тогда во всеуслышание трубят земельщики и юристы что наконец-то свершилось - упростились процедуры получения земли под нестационарные объекты для малого бизнеса (в частности рекламные конструкции, торговые павильоны, сооружения связи, линии электропередач до 35 кВ и т.п.). Ради чего это всё?

Мне думалось что разрешение это такой же юридической силы и защиты документ, как и договор аренды. Его же выдает ОМС.

 

А вообще предоставление без предоставления - суть временное, бесплатное. Вряд ли его как то существенного будут защищать. Капитального там не будет ничего..

Предоставление без предоставления быть не может по сути, а вот использование ЗУ по разрешению без предоставления - да.

Кстати аренда поставленного на кад. учёт ЗУ по договору аренды тоже может быть временной и капиталки там может не быть никогда, смотря под что участок был предоставлен. в аренду.

Есть хорошая поговорка: "нет ничего более постоянного, чем временное".

 

Если в части защиты права пользования и владения это разрешение пользователю ЗУ ничего не даёт, зачем его вообще получать???

Сообщение отредактировал fonograf: 06 July 2015 - 20:48

[fonograf]

Всё, вроде начинаю понимать. Мы не по ст. 39.34 идем а по ст. 39.36. Там разрешение должно быть "железо-бетонное". Разные случаи использования. ст. 39.34

1. Разрешение на использование земель или земельного участка, находящихся в
государственной или муниципальной собственности, выдается в порядке,
установленном Правительством Российской Федерации:

 

1) в целях проведения инженерных изысканий либо капитального или текущего
ремонта линейного объекта на срок не более одного года;

 

2) в целях строительства временных или вспомогательных сооружений (включая
ограждения, бытовки, навесы), складирования строительных и иных материалов,
техники для обеспечения строительства, реконструкции линейных объектов
федерального, регионального или местного значения на срок их строительства,
реконструкции;

 

3) в целях осуществления геологического изучения недр на срок действия
соответствующей лицензии;

 

4) в целях сохранения и развития традиционных образа жизни, хозяйствования и
промыслов коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока
Российской Федерации в местах их традиционного проживания и традиционной
хозяйственной деятельности лицам, относящимся к коренным малочисленным народам
Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, и их общинам без
ограничения срока.

 

 

2. Действие разрешения на использование земель или земельного участка,
находящихся в государственной или муниципальной собственности, в целях,
указанных в "пункте 1" настоящей статьи, прекращается со дня предоставления
земельного участка гражданину или юридическому лицу.

 

Ст. 39.36 (мой пункт 3)

1. Размещение нестационарных торговых объектов на землях или земельных
участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности,
осуществляется на основании схемы размещения нестационарных торговых объектов в
соответствии с Федеральным "законом" от 28 декабря 2009 года N 381-ФЗ "Об
основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской
Федерации".

2. Установка и эксплуатация рекламных конструкций на землях или земельных
участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности,
осуществляются на основании договора на установку и эксплуатацию рекламной
конструкции в соответствии с Федеральным "законом" от 13 марта 2006 года N 38-ФЗ
"О рекламе".

3. Виды объектов, размещение которых может осуществляться на землях или
земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной
собственности, без предоставления земельных участков и установления сервитутов
(за исключением объектов, указанных в "пунктах 1" и "2" настоящей статьи),
устанавливаются Правительством Российской Федерации. Порядок и условия
размещения указанных объектов устанавливаются нормативным правовым актом
субъекта Российской Федерации.

4. В случае, если объекты, размещенные в соответствии с "пунктом 3" настоящей
статьи, предназначены для подключения (технологического присоединения) объектов
капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения,
предоставление гражданам, юридическим лицам земельных участков, которые
находятся в государственной или муниципальной собственности и на которых или под
поверхностью которых размещены указанные объекты, не влечет за собой
принудительные снос или демонтаж указанных объектов (за исключением случаев,
если наличие указанных объектов приводит к невозможности использования земельных
участков в соответствии с их разрешенным использованием).

 

Про одностороннее прекращение Разрешения ничего не сказано!

 

 

Сообщение отредактировал fonograf: 06 July 2015 - 21:45

[fonograf]

Способ защиты один - оформлять на праве.

Разве использование ЗУ по разрешению не основано на праве? Ведь это предусмотрено ЗК 2015.

Лицо желающее получить ЗУ само выбирает как ему удобнее, по договору аренды или по разрешению.

Сообщение отредактировал fonograf: 07 July 2015 - 10:43

[Ludmila]

grin095,заканчивайте консультировать этого персонажа. Он полфорума своим вопросом загадил.

[Айрра]

В администрацию гражданин написал заявление:
Т. к. оформление земли под ИЖС
 инвалидам осуществляется за счет администрации, а я был отправлен
оформлять сам, предлагаю Вам добровольно вернуть мне деньги затраченные
на справки и т. д. и т. п.
Инвалидность  от 05,02.2015г. , а справки он принес за 2014 год.
И документы он готовил в муниципальном имуществе, а теперь полномочия  с марта передали сел-м поселениям (т. е. там где я сейчас работаю)

Помогите грамотно написать ему ответ, завтра последний срок(((

[fonograf]

заканчивайте консультировать этого персонажа. Он полфорума своим вопросом загадил.

Кто гадит это ещё нужно сравнить. 11424 vs. 188.

Так что ничего умного по моим вопросам вами не сказано.

Сообщение отредактировал fonograf: 09 July 2015 - 10:38

[Чеширский кот]

Т. к. оформление земли под ИЖС  инвалидам осуществляется за счет администрации,

это где такое установлено?

 

Помогите грамотно написать ему ответ

[snz]

 

это где такое установлено?

 

 

1(2011).jpg

К тому же инвалид должен быть нуждающимся в улучшении жилищных условий по ст.51 ЖК и стоять на учете. А чтобы сейчас встать на учет на улучшение жилищных условий, должен быть ещё и малоимущим. Возникает вопрос на какие средства он будет строиться? Бред!

 

Ответ порадовал, попробовали бы мы так ответить!

[Айрра]

 

Т. к. оформление земли под ИЖС  инвалидам осуществляется за счет администрации,

это где такое установлено?

 

Помогите грамотно написать ему ответ

1(2011).jpg

 

я так тоже хочу ответить) орущими прописными буквами- НЕТ!!!!!!
Вот именно не где не сказано. А ответить просто-нет- не могу)
Но за Ваш ответ- спасибо) настроение подняли)

[Чеширский кот]

Т. к. оформление земли под ИЖС  инвалидам осуществляется за счет администрации,

это где такое установлено?
 

Помогите грамотно написать ему ответ

1(2011).jpg

я так тоже хочу ответить) орущими прописными буквами- НЕТ!!!!!!
Вот именно не где не сказано. А ответить просто-нет- не могу)
Но за Ваш ответ- спасибо) настроение подняли)

ну вот так и отвечайте - обязанность оплаты полученных Вами справок за счет средств местного бюджета действующим законодательством не установлена. Целую.

[Лесник78]

Я правильно понимаю, что если в поселении утверждены правила землепользования и застройки, а госсобственность на испрашиваемую землю не разграничена, то все вопросы решаются на уровне ОМС поселения? В смысле, ОМС района можно полностью послать лесом?

[Ludmila]

Очередные изменения:

13　июля　2015　года

N　252-ФЗ

 

　

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

 

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ

В ЗЕМЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫЕ

ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

[Massive]

Ludmila, 

прикрути плиз файл.

Что-то в моем К+ еще нет.

[Lexus007]

Что-то в моем К+ еще нет.

На сайте К+ есть, в Горячих документах с 14 июля.

http://base.consulta...se=LAW;n=182620

[Massive]

Lexus007,

премного благодарен. 

[Ludmila]

Massive, Извини, не успела прикрутить - на совещание убегала...

На всякий случай прикручу, хотя ссылку дали.

Прикрепленные файлы

•  Изменения.docx   27.13К   119 скачиваний

[snz]

Очередные разъяснения Минэконома.

"Меня опять терзают смутные сомнения", что позиция о возможности ухода договоров на неопределенный срок претерпела существенные изменения (ответ № 7 на вопрос). Есть иные мнения?

Прикрепленные файлы

•  Вопросы.PDF   2.87МБ   177 скачиваний
•  Ответы.PDF   5.65МБ   358 скачиваний

[UglyCub]

я  так и не понял как определяется срок аренды по вновь образованным участкам при договоре аренды для комплексного освоения территории  (п. 8 Письма)

[Sania]

я  так и не понял как определяется срок аренды по вновь образованным участкам при договоре аренды для комплексного освоения территории  (п. 8 Письма)

ИМХО если ЗУ для комплексного освоения предоставлен по новым правилам:

Договор комплексного освоения территории должен содержать сроки (графики) строительства конкретных ОКСов.

Эти сроки могут выходить за рамки срока ДА исходного ЗУ.

А при определении этих сроков пользуемся вилкой 3...10 лет.

---

п.7, пп1 п.8, п.10 ст.39.8

 

Если ЗУ для комплексного освоения предоставлен по старым правилам: срок строительства конкретного ОКСа (= ДА конкретного ЗУ под этот ОКС) должен содержаться непосредственно в ДА исходного ЗУ

---

пп.8 п.3 ст.38.2 (старая редакция ЗК) + п. 14 ст.34 171-ФЗ

[fonograf]

Статья 34. Порядок предоставления гражданам земельных участков, находящихся
в государственной или муниципальной собственности, для целей, не связанных со
строительством

 

А что не так в этой статье, для чего вы меня цитировали?

Сообщение отредактировал fonograf: 12 August 2015 - 16:58

[fonograf]

Как всегда на юрфоруме.

Спросишь мелочь - и тишина... Только мёртвые с косами стоятъ.