Сообщений в теме: 7801

[Pastic]

В адвокаты подались люди, не желающие горбатиться на барина. Они свой выбор уже сделали.

+1
Не говоря о том, что ни о какой независимости адвоката, работающего в юрфирме по трудовому договору, даже речи идти не может. Он в первую очередь будет слушать начальника, а не клиента. Поскольку клиентов много, а начальник один
Кстати, в американских юридических сериалах это отлично показано.

[Valentin Sapiens]

Не говоря о том, что ни о какой независимости адвоката, работающего в юрфирме по трудовому договору, даже речи идти не может. Он в первую очередь будет слушать начальника, а не клиента. Поскольку клиентов много, а начальник один
Кстати, в американских юридических сериалах это отлично показано.

Клиент обратился в фирму - фирма веников не вяжет (с), с неё и спрос.
Если клиент обратился в автосервис или в клинику, то какой спрос со слесаря или доктора?

Независимость такая же как у прокурора в процессе от прокурора района или субъекта, следователя - от начальника: полная.

[лисиченко]

Кстати, в американских юридических сериалах это отлично показано.

Кино художественное как источник знаний в российской адвокатуре - это замечательно, да.
Вы, кстати, в курсе сколько барристеров в Британии трудятся инхаусами?

Это я, заметьте, про независимость российскова аблаката молчу, да.

[Pastic]

Кстати, в американских юридических сериалах это отлично показано. Кино художественное как источник знаний в российской адвокатуре - это замечательно, да.

поскольку речь идет не о правовых нормах, а о реалиях правоприменения - почему бы и нет?

Это я, заметьте, про независимость российскова аблаката молчу, да.

ну так расскажите мне, от кого у меня зависимость, мне таки интересно

[Jason Voorhees]

мне таки интересно

А мне таки интересно послушать как будут организовывать работу независимые адвокаты в следующем случае.
Имеется инвестпроект на сопровождении 3,5 юристов. Один юрист - главный генератор концепции (сидит целый день на ЮК и изображает занятость), два юриста пашут в юридических полях (не вылезают из командировок по судам, переговорам и проч.) и пол-юриста, который занят всем юридическим делопроизводством от подготовки бумаг до ознакомлений с делами и проч. документами. Инвестпроект одному не потянуть чиста физически. Оплата распределеяется примерно так 50/20/20/10 % от дохода.))))

[Pastic]

(сидит целый день на ЮК и изображает занятость)

намек понял

Вообще у меня хватает подобных дел. Как-то решаются они без отношений власти/подчинения, собираемся вместе и решаем, кто что делает. У клиента с каждым из адвокатов - собственное соглашение, оплачиваются фактическая работа каждого. Если что-то делалось совместно - оплачивается клиентом каждому, в соответствующих долях.

[Valentin Sapiens]

без отношений власти/подчинения, собираемся вместе и решаем, кто что делает.

Именно это ставится под сомнение?
Или

Оплата распределеяется примерно так 50/20/20/10 % от дохода.))))

[Jason Voorhees]

Вообще у меня хватает подобных дел. Как-то решаются они без отношений власти/подчинения, собираемся вместе и решаем, кто что делает. У клиента с каждым из адвокатов - собственное соглашение, оплачиваются фактическая работа каждого. Если что-то делалось совместно - оплачивается клиентом каждому, в соответствующих долях.

Вот поэтому вам и нужна монополия... Собственно другого ответа я не ожидал. Ибо спрашивал у адвоката невозможное - построение работы в команде)))))

[Pastic]

Вот поэтому вам и нужна монополия...

мне? нафига она мне нужна?

[Alphaville]

Вот поэтому вам и нужна монополия...

мне? нафига она мне нужна?

Да паходу он сам ее хочет, только не знает на кого стрелки перевести, вот и мечется...)))

Jason Voorhees, кстати, а мне можешь корки сделать? Если чо, я не такой тщеславный, поэтому мне необязательно, чтоб лично министр доставлял, в принципе, я и сам могу к тебе в офис за ними заехать, ну или к нему в приемную, если ему впадлу будет их тебе завезти)))

Сообщение отредактировал Alphaville: 04 September 2013 - 01:34

[Jason Voorhees]

кстати, а мне можешь корки сделать?

100 руб.))) ну и плюс твои затраты на покупку диплома юриста в переходе метро)))) Кстате этот вопрос уже обсуждался в этой или смежных темах))))

мне? нафига она мне нужна?

вообще-то я говорил об адвокатском сообществе, а не о тебе лично (поэтому и слово "вам" с маленькой буквы)... Но это так штришок к общему портрету авокадо)))))

[Alphaville]

кстати, а мне можешь корки сделать?

100 руб.)))

Лимон для пузыря с антресольки подойдет?)))

плюс твои затраты на покупку диплома юриста в переходе метро))))

У нас нет метро((( А диплом с рынка не покатит?)))

[Romario]

У нас нет метро((( А диплом с рынка не покатит?

По нынешней классификации только на бакалавра потянет, за нормальным - ехай в нормальный город, где есть метро, Новосибирск там, Самара... В московском или питерском не бери - ты для них мордой не вышел)))

[Alphaville]

В московском или питерском не бери - ты для них мордой не вышел)))

Так вон ано чо. А то я грешным делом подумал, что в ихнем метре поддельными дипломами торгуют)))

[лисиченко]

поскольку речь идет не о правовых нормах, а о реалиях правоприменения - почему бы и нет?

Действительно... А о правовых реалиях РФ, адвокаты черпают знания из часасуда, верно?

[Эдя]

В адвокаты подались люди, не желающие горбатиться на барина. Они свой выбор уже сделали.

+1

[ЦарьПушка]

В адвокаты подались люди, не желающие горбатиться на барина. Они свой выбор уже сделали.

+1

А оплата взносов "крупному капиталисту" - адвокатской палате - это ли не горбление на барина?

Есть одна идея, чтобы и волки были сыты, и овцы целы.
Законодательно закрепить возможность адвоката трудоустройства по найму.
То есть адвокат со статусом как вести адвокатскую деятельность индивидуально (кабинет), так и коллективно (коллегия, бюро), так и устраиваться в юридические фирмы штатным сотрудником.
Таким образом, и бизнес-юристы получут доступ к уголовным делам через нанятого сотрудника адвоката, и у адвокатов будет занятость делами.
Оптимальный вариант - внести одно изменение в закон об адвокатуре, и забыть о разговорах об адвокатской монополии.

Нафига адвокату ещё по трудовому договору какую-то юридическую деятельность осуществлять???
Нужна защита? Добро пожаловать! Договор на защиту...
В адвокаты подались люди, не желающие горбатиться на барина. Они свой выбор уже сделали.

Нотары тоже сделали свой выбор.
Вместе с тем нотариальные действия можно в сельсовете совершать, без статуса нотара.

Один знакомый нотар и пара адвокатов доцентами трудятся.

Всё нормально.

Но тогда адвокаты останутся без работы в скором времени )
Доцентами им можно - науная и преподовательская деятельность.
А юридический бизнес нельзя вести.

[Smertch]

В адвокаты подались люди, не желающие горбатиться на барина. Они свой выбор уже сделали.

Замечательно, только зачем же свой выбор другим навязывать?

[inxs]

В адвокаты подались люди, не желающие горбатиться на барина. Они свой выбор уже сделали.

в индивидуальные перениматели тоже...

[Romario]

зачем же свой выбор другим навязывать?

А они не навязывают... Они писюн для сравнения выложили.

[mrOb]

У клиента с каждым из адвокатов - собственное соглашение

Вот поэтому вам и нужна монополия... Собственно другого ответа я не ожидал. Ибо спрашивал у адвоката невозможное - построение работы в команде)))))

как быть с этим механизмом?

Статья 25.. Соглашение представляет собой гражданско-правовой договор, заключаемый в простой письменной форме между доверителем и адвокатом (адвокатами), на оказание юридической помощи самому доверителю или назначенному им лицу.

[Valentin Sapiens]

зачем же свой выбор другим навязывать?

Так везде, включая сексуальную ориентацию.

[Romario]

Так везде, включая сексуальную ориентацию.

И что вы нам попытаетесь необычного навязать тут?

[лисиченко]

Они писюн для сравнения выложили.

Пан, так это и вызывает когнитивный диссонанс. Юристы понимают, что у них длиннее. Но в силу большего интеллектуального развития и образованности, не могут забыть, что у адвокатов - глубокая, т.е. по модулю выходит...

[mrOb]

лисиченко, Romario, А адвокаты - не юристы?))) или юристы в Вашем понимании не все, кто имеет диплом о юр. образовании?? в таком случае, адвокаты - не все, кто имеет корочки и только. В противном случае, несправидливость получается: для сравнения от касты юристов-неадвокатов берете только лучших, а от касты юристов-адвокатов берете всех со всякими примесями.

Сообщение отредактировал mrOb: 05 September 2013 - 09:53