Высший арбитражный суд (ВАС) опубликовал проект информационного письма своего президиума "Об особенностях производства по делам о банкротстве отсутствующих должников" во вторник вечером. Документ, рассмотрение которого планируется на следующей неделе, предлагает исключать фирмы-однодневки из госреестра без суда, даже если для этого придется списать долги этих фирм перед бюджетом.
Недействующих фирм, зарегистрированных в госреестре, более 1 млн. Банкротство их через суд потребовало бы около 100 млрд руб., поэтому в прошлом году в закон о госрегистрации юридических лиц внесли поправки, позволяющие самим налоговикам в короткий срок исключать такие фирмы из госреестра. Налоговики, однако, делать этого не стали, ссылаясь на то, что каждая фирма-однодневка имеет долги перед бюджетом, амнистировать которые нельзя, а потому необходимо найти у недействующих фирм имущество и долги погасить.
Сделать это возможно только в рамках судебной процедуры банкротства с назначением конкурсного управляющего, платить которому необходимо из бюджета. В 2006 году налоговики получили из бюджета 347 млн руб. и только за первое полугодие подали в арбитражный суд Москвы свыше 10 тыс. заявлений о признании отсутствующих должников банкротами. Для сравнения: в первом полугодии 2005 года в арбитражном суде Москвы насчитывалось всего 1,5 тыс. дел о банкротстве.
"Сейчас управляющие начинают заниматься сразу сотнями отсутствующих должников, автоматизируют процесс, быстро получают из госорганов ответы на запросы и делают вывод об отсутствии у должника имущества,– рассказывает президент саморегулируемой организации арбитражных управляющих 'Паритет' Михаил Рузин.– За это управляющие без особых трудозатрат получают неплохие бюджетные деньги, а суды завалены делами".
Повлиять на ситуацию пытается ВАС. По словам его председателя Антона Иванова, затраты на процедуру банкротства одного отсутствующего должника составляют минимум 60 тыс. руб. Имущество у этих фирм, как правило, отсутствует, и бюджетные затраты не окупаются. "Мы предлагаем правительству принять постановление о списании долгов недействующих компаний перед бюджетом на сумму до 60 тыс. руб.",– пояснил Ъ Антон Иванов.
Проект информационного письма президиума ВАС исходит из того, что процедуру банкротства следует начинать лишь при наличии "достаточной вероятности погашения в деле о банкротстве задолженности по обязательным платежам". Оценивать и доказывать вероятность обнаружения у отсутствующих должников имущества должны сами налоговики, а суд при отсутствии таких доказательств заявление о банкротстве принимать не будет. В случае выявления просроченной задолженности по налогам суд будет прекращать дело о банкротстве. Кроме того, он не будет рассматривать заявления в отношении фирм, долги которых перед бюджетом меньше затрат на судебные процедуры.
Проект появился после того, как правительство оставило без ответа два письма ВАС с просьбой остановить лавину заявлений налоговиков. По мнению арбитражных управляющих, принятие проекта станет оценкой президиумом ВАС целесообразности такого расходования бюджетных денег.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 91
#27
Отправлено 25 October 2006 - 17:16
Подскажите как Вы со счетами расправляетесь.
С некоторыми банками (опять же пресловутый Сбер) постоянная проблема, на отправленное им требование о расторжении договора р/с, они пишут, что закрывать счет я должен по инструкции ЦБ времен НЭПа, т.е. писать заявление, менять карточку и т.п. Знаю, что в Москве есть какое то разъяснение ТУ ЦБ по которому, банкам в случаях с отсутствующими должниками разрешено просто закрывать счет без использования соотв. инструкции.
Как Вы поступаете? Как в отчете доказывать отсутствие открытых счетов.
С некоторыми банками (опять же пресловутый Сбер) постоянная проблема, на отправленное им требование о расторжении договора р/с, они пишут, что закрывать счет я должен по инструкции ЦБ времен НЭПа, т.е. писать заявление, менять карточку и т.п. Знаю, что в Москве есть какое то разъяснение ТУ ЦБ по которому, банкам в случаях с отсутствующими должниками разрешено просто закрывать счет без использования соотв. инструкции.
Как Вы поступаете? Как в отчете доказывать отсутствие открытых счетов.
#28
Отправлено 25 October 2006 - 17:51
Greka
Да есть такая проблема.
Только что из банка. Договорились так: я им заявление + копию (нотар!) решения о введении КУ + смену образцов подписей в банк. карточке (как я ни пытался доказать что по 859 ГК РФ я расторгаю договор а счет при этом автоматом - ни в какую не хотят
) они мне справку о закрытии счета.
Отсутствие открытых расчетных счетов доказывается путем получения из ФНС списка всех (!) р/с должника. Там указано какие открытые какие закрытые - соответственно оставется закрыть открытые.
Да, еще банки сами по 859 ГК РФ закрывают...но только через 2 года и 2 месяца с момента последней операции по счету.
Самая засада када на счете есть например 0,34 рубля. И операции по нему блокированы ССП. Приходица снимать арест со счета, потом просить ФНС выставить инкассо и списать 0,34 рубля
Да есть такая проблема.
Только что из банка. Договорились так: я им заявление + копию (нотар!) решения о введении КУ + смену образцов подписей в банк. карточке (как я ни пытался доказать что по 859 ГК РФ я расторгаю договор а счет при этом автоматом - ни в какую не хотят
) они мне справку о закрытии счета.Отсутствие открытых расчетных счетов доказывается путем получения из ФНС списка всех (!) р/с должника. Там указано какие открытые какие закрытые - соответственно оставется закрыть открытые.
Да, еще банки сами по 859 ГК РФ закрывают...но только через 2 года и 2 месяца с момента последней операции по счету.
Самая засада када на счете есть например 0,34 рубля. И операции по нему блокированы ССП. Приходица снимать арест со счета, потом просить ФНС выставить инкассо и списать 0,34 рубля
#29
Отправлено 25 October 2006 - 17:52
Greka
Да есть такая проблема.
Только что из банка. Договорились так: я им заявление + копию (нотар!) решения о введении КУ + смену образцов подписей в банк. карточке (как я ни пытался доказать что по 859 ГК РФ я расторгаю договор а счет при этом автоматом - ни в какую не хотят ) они мне справку о закрытии счета.
Отсутствие открытых расчетных счетов доказывается путем получения из ФНС списка всех (!) р/с должника. Там указано какие открытые какие закрытые - соответственно оставется закрыть открытые.
Да, еще банки сами по 859 ГК РФ закрывают...но только через 2 года и 2 месяца с момента последней операции по счету.
Самая засада када на счете есть например 0,34 рубля. И операции по нему блокированы ССП. Приходица снимать арест со счета, потом просить ФНС выставить инкассо и списать 0,34 рубля
Да есть такая проблема.
Только что из банка. Договорились так: я им заявление + копию (нотар!) решения о введении КУ + смену образцов подписей в банк. карточке (как я ни пытался доказать что по 859 ГК РФ я расторгаю договор а счет при этом автоматом - ни в какую не хотят
) они мне справку о закрытии счета.Отсутствие открытых расчетных счетов доказывается путем получения из ФНС списка всех (!) р/с должника. Там указано какие открытые какие закрытые - соответственно оставется закрыть открытые.
Да, еще банки сами по 859 ГК РФ закрывают...но только через 2 года и 2 месяца с момента последней операции по счету.
Самая засада када на счете есть например 0,34 рубля. И операции по нему блокированы ССП. Приходица снимать арест со счета, потом просить ФНС выставить инкассо и списать 0,34 рубля
#30
Отправлено 26 October 2006 - 01:27
Все это левые отмазки, пусть читают пункты 1 и 4 859 ГК. Из собственного опыта понял, что скорость закрытия счета зависит от настойчивости управляющего и вменяемости сотрудника банка (степень вменяемости резко и надолго повышает направление жалобы на бездействие банка в ГТУ Банка России).С некоторыми банками (опять же пресловутый Сбер) постоянная проблема, на отправленное им требование о расторжении договора р/с, они пишут, что закрывать счет я должен по инструкции ЦБ времен НЭПа, т.е. писать заявление, менять карточку и т.п.
Кстати, последнее время Сбер приятно радует, достаточно направить письмо с просьбой расторгнуть договор и закрыть счет, приложить заверенную АСом копию решения и незаверенную ксерокопию паспорта управляющего. Даже печать не требуют, не говоря про замену банковской карточки и личное присутствие управляющего
После того, как все счета закрыты, делается запрос в ИФНС с просьбой представить сведения об расчетных счетах. С учетом заинтересованности ФНС в скорейшем завершении процедуры ответ об отсутствии открытых р/с можно получить в день обращения.Как в отчете доказывать отсутствие открытых счетов.
#31
Отправлено 20 November 2006 - 21:59
8. Проводим собрание и подаем отчет (заранее, если срок назначения заседания еще далеко или как раз к заседанию, если этот срок близко)
Малость встрял...
Закрытие реестра (ов) у меня 6-го декабря. Соответственно собрание могу тока 11-го провести. Сегодня в суде задал вопрос по поводу "успеть бы в этом году рассмотреть". И получил ответ "Подавай заранее ходатайство".
И теперь сижу и туплю: какое ходатайство подавать
- о завершении КП? вроде пока не могу - СК еще не было.
- о назначении даты рассмотрения арбитражным судом отчета конкурсного управляющего о результатах проведения конкурсного производства ?
Вроде как да, но что там писать? Помогите плиз...А может еще какие варианты есть?
Спасибо.
#32
Отправлено 21 November 2006 - 01:09
А что мешает провести собрание до закрытия реестра?Закрытие реестра (ов) у меня 6-го декабря. Соответственно собрание могу тока 11-го провести.
Не заморачивайтесь, направляйте ходатайство о завершении КП (с отчетом и приложениями). Пока суд назначит заседание, проведете собрание. Протокол направите в суд дополнительно.Сегодня в суде задал вопрос по поводу "успеть бы в этом году рассмотреть". И получил ответ "Подавай заранее ходатайство".
И теперь сижу и туплю: какое ходатайство подавать
- о завершении КП? вроде пока не могу - СК еще не было.
- о назначении даты рассмотрения арбитражным судом отчета конкурсного управляющего о результатах проведения конкурсного производства ?
А вот интересно, если собрание не состоится? Или не будет кворума? Или собрание проголосует против завершения КП, или воздержится, или вообще не будет голосовать по вопросу?
Короче, старый добрый вопрос: надо ли вообще голосовать на собрании о завершении конкурного производства?
#33
Отправлено 21 November 2006 - 17:35
Silver+
А вдруг найдется "добрый" кредитор который заявится в последний день....Ну и далее по схеме от иска о признании незаконным решения собрания кредиторов до жалобы на судью и дисквалификации КУ.
Риск не соответствует доходности
Во-во. И я про то же.
что мешает провести собрание до закрытия реестра?
А вдруг найдется "добрый" кредитор который заявится в последний день....Ну и далее по схеме от иска о признании незаконным решения собрания кредиторов до жалобы на судью и дисквалификации КУ.
Риск не соответствует доходности
А вот интересно, если собрание не состоится? Или не будет кворума? Или собрание проголосует против завершения КП, или воздержится, или вообще не будет голосовать по вопросу?
Во-во. И я про то же.
#34
-gogan-
Отправлено 24 November 2006 - 10:58
Можно направить одно ходатайство о досрочном завершении, без отчетов.Не заморачивайтесь, направляйте ходатайство о завершении КП (с отчетом и приложениями). Пока суд назначит заседание, проведете собрание. Протокол направите в суд дополнительно.
#35
Отправлено 29 November 2006 - 20:43
ДВА вопроса в тему.
1. Кто-нибудь писал письма - угрозы учредителям отсутвующих должников.
А то меня тут есть одни ОД, ранее довольно известная и процветающая фирма в городе. Щас она тоже существует как "фирма +". Есть желание развести учредил в фонд помощи безработным АУ.
2. Возможно ли включение в возмещаемые расходы - расходы на помощника.
У самого практики нет - отсутствующих немного, а К+ старый.
Как оформлять и насколько можно наглеть. А то мне тут один АУ сказал, что чуть ли не по 100 тысяч на помощника дают.
1. Кто-нибудь писал письма - угрозы учредителям отсутвующих должников.
А то меня тут есть одни ОД, ранее довольно известная и процветающая фирма в городе. Щас она тоже существует как "фирма +". Есть желание развести учредил в фонд помощи безработным АУ.
2. Возможно ли включение в возмещаемые расходы - расходы на помощника.
У самого практики нет - отсутствующих немного, а К+ старый.
Как оформлять и насколько можно наглеть. А то мне тут один АУ сказал, что чуть ли не по 100 тысяч на помощника дают.
#36
Отправлено 29 November 2006 - 23:25
Greka
))
Не писал. Руки не доходят. Скоро год заканчивается, в след. году могет быть напишуКто-нибудь писал письма - угрозы учредителям отсутвующих должников
))Невозможно. Перечень закрытый.Возможно ли включение в возмещаемые расходы - расходы на помощника.
зря он так.тут один АУ сказал,
#37
Отправлено 30 November 2006 - 19:02
wild_tatarin
Не выложишь НПА по этой теме. А то у меня
Невозможно. Перечень закрытый.
Не выложишь НПА по этой теме. А то у меня
К+ старый
#38
Отправлено 30 November 2006 - 20:47
Greka
Неужели старее 10/03/2005г.?
Приложение N 1
к приказу Федеральной налоговой службы,
Минэкономразвития РФ и Минфина РФ
от 10 марта 2005 г. N САЭ-3-19/80@/53/34н
Перечень
и предельный размер подлежащих компенсации расходов конкурсного управляющего, осуществлявшего процедуру банкротства отсутствующего должника, проводимую по заявлению уполномоченного органа
1. Почтовые расходы по уведомлению конкурсным управляющим о банкротстве отсутствующего должника всех известных ему кредиторов отсутствующего должника - оплачиваются в размере фактических расходов по оплате услуг государственной почтовой службы.
2. Почтовые расходы, связанные с розыском и истребованием имущества должника - оплачиваются в размере фактических расходов по оплате услуг государственной почтовой службы.
3. Расходы по опубликованию сведений о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства - оплачиваются в размере фактических расходов.
4. Расходы на дополнительное страхование ответственности арбитражного управляющего - оплачиваются в размере фактических расходов.
5. Расходы на уплату государственной пошлины, а также уплату сборов за предоставление органами государственной власти информации, установленных нормативными правовыми актами Российской Федерации - оплачиваются в размере фактических расходов.
6. Расходы на телефонные переговоры и транспортные расходы - оплачиваются в размере фактических расходов, но не более 1000 рублей.
7. Расходы на копирование документов, необходимых для представления в уполномоченный орган, а также другие органы исполнительной власти - оплачиваются в размере фактических расходов.
8. Расходы по изготовлению (восстановлению) печати должника - оплачиваются в размере фактических расходов.
9. Расходы по передаче на хранение документов должника, подлежащих обязательному хранению в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации - оплачиваются в размере фактических расходов.
10. Расходы по закрытию или открытию счетов должника в кредитных организациях - оплачиваются в размере фактических расходов.
Greka
Неужели старее 10/03/2005г.?
Приложение N 1
к приказу Федеральной налоговой службы,
Минэкономразвития РФ и Минфина РФ
от 10 марта 2005 г. N САЭ-3-19/80@/53/34н
Перечень
и предельный размер подлежащих компенсации расходов конкурсного управляющего, осуществлявшего процедуру банкротства отсутствующего должника, проводимую по заявлению уполномоченного органа
1. Почтовые расходы по уведомлению конкурсным управляющим о банкротстве отсутствующего должника всех известных ему кредиторов отсутствующего должника - оплачиваются в размере фактических расходов по оплате услуг государственной почтовой службы.
2. Почтовые расходы, связанные с розыском и истребованием имущества должника - оплачиваются в размере фактических расходов по оплате услуг государственной почтовой службы.
3. Расходы по опубликованию сведений о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства - оплачиваются в размере фактических расходов.
4. Расходы на дополнительное страхование ответственности арбитражного управляющего - оплачиваются в размере фактических расходов.
5. Расходы на уплату государственной пошлины, а также уплату сборов за предоставление органами государственной власти информации, установленных нормативными правовыми актами Российской Федерации - оплачиваются в размере фактических расходов.
6. Расходы на телефонные переговоры и транспортные расходы - оплачиваются в размере фактических расходов, но не более 1000 рублей.
7. Расходы на копирование документов, необходимых для представления в уполномоченный орган, а также другие органы исполнительной власти - оплачиваются в размере фактических расходов.
8. Расходы по изготовлению (восстановлению) печати должника - оплачиваются в размере фактических расходов.
9. Расходы по передаче на хранение документов должника, подлежащих обязательному хранению в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации - оплачиваются в размере фактических расходов.
10. Расходы по закрытию или открытию счетов должника в кредитных организациях - оплачиваются в размере фактических расходов.
И еще есть очень интересный момент:
Положение
о порядке и условиях финансирования процедур банкротства отсутствующих должников
(утв. постановлением Правительства РФ от 21 октября 2004 г. N 573)
7. В случае обнаружения и реализации конкурсным управляющим имущества отсутствующего должника кроме выплат, предусмотренных пунктами 3 и 5 настоящего Положения, конкурсному управляющему выплачивается вознаграждение в размере 10 процентов денежных средств, полученных от продажи имущества отсутствующего должника. Указанное вознаграждение удерживается конкурсным управляющим из денежных средств, полученных от продажи имущества отсутствующего должника, после поступления их в полном размере на основной счет отсутствующего должника.
Из денежных средств, оставшихся после удержания указанных 10 процентов, конкурсным управляющим удерживаются единовременное вознаграждение и сумма компенсации фактических затрат на проведение процедуры банкротства отсутствующего должника, предусмотренные пунктами 3 и 5 настоящего Положения.
Уполномоченный орган осуществляет выплату единовременного вознаграждения и компенсацию расходов конкурсного управляющего на проведение процедуры банкротства отсутствующего должника в части, не покрытой денежными средствами, поступившими от продажи имущества отсутствующего должника.
Вот у меня тут обнаружилось имучество у одного из ОД черт бы его побрал....Автомобиль...причем неизвестно где он и живой ли вообще....
Теперь ломаю голову ....
У кого есть практика по таким случаям - как быть: переходить в обычное КП, или можно пойти по пути ст. 230 ЗоБ? А можно ли пойти по ст. 230 ЗоБ с учетом вышеизложенного? И вообще - какие действия при обнаружении имучества?
Заранее спасибо
Не выложишь НПА по этой теме. А то у меня
Цитата
К+ старый
Неужели старее 10/03/2005г.?
Приложение N 1
к приказу Федеральной налоговой службы,
Минэкономразвития РФ и Минфина РФ
от 10 марта 2005 г. N САЭ-3-19/80@/53/34н
Перечень
и предельный размер подлежащих компенсации расходов конкурсного управляющего, осуществлявшего процедуру банкротства отсутствующего должника, проводимую по заявлению уполномоченного органа
1. Почтовые расходы по уведомлению конкурсным управляющим о банкротстве отсутствующего должника всех известных ему кредиторов отсутствующего должника - оплачиваются в размере фактических расходов по оплате услуг государственной почтовой службы.
2. Почтовые расходы, связанные с розыском и истребованием имущества должника - оплачиваются в размере фактических расходов по оплате услуг государственной почтовой службы.
3. Расходы по опубликованию сведений о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства - оплачиваются в размере фактических расходов.
4. Расходы на дополнительное страхование ответственности арбитражного управляющего - оплачиваются в размере фактических расходов.
5. Расходы на уплату государственной пошлины, а также уплату сборов за предоставление органами государственной власти информации, установленных нормативными правовыми актами Российской Федерации - оплачиваются в размере фактических расходов.
6. Расходы на телефонные переговоры и транспортные расходы - оплачиваются в размере фактических расходов, но не более 1000 рублей.
7. Расходы на копирование документов, необходимых для представления в уполномоченный орган, а также другие органы исполнительной власти - оплачиваются в размере фактических расходов.
8. Расходы по изготовлению (восстановлению) печати должника - оплачиваются в размере фактических расходов.
9. Расходы по передаче на хранение документов должника, подлежащих обязательному хранению в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации - оплачиваются в размере фактических расходов.
10. Расходы по закрытию или открытию счетов должника в кредитных организациях - оплачиваются в размере фактических расходов.
Greka
Не выложишь НПА по этой теме. А то у меня
Цитата
К+ старый
Неужели старее 10/03/2005г.?
Приложение N 1
к приказу Федеральной налоговой службы,
Минэкономразвития РФ и Минфина РФ
от 10 марта 2005 г. N САЭ-3-19/80@/53/34н
Перечень
и предельный размер подлежащих компенсации расходов конкурсного управляющего, осуществлявшего процедуру банкротства отсутствующего должника, проводимую по заявлению уполномоченного органа
1. Почтовые расходы по уведомлению конкурсным управляющим о банкротстве отсутствующего должника всех известных ему кредиторов отсутствующего должника - оплачиваются в размере фактических расходов по оплате услуг государственной почтовой службы.
2. Почтовые расходы, связанные с розыском и истребованием имущества должника - оплачиваются в размере фактических расходов по оплате услуг государственной почтовой службы.
3. Расходы по опубликованию сведений о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства - оплачиваются в размере фактических расходов.
4. Расходы на дополнительное страхование ответственности арбитражного управляющего - оплачиваются в размере фактических расходов.
5. Расходы на уплату государственной пошлины, а также уплату сборов за предоставление органами государственной власти информации, установленных нормативными правовыми актами Российской Федерации - оплачиваются в размере фактических расходов.
6. Расходы на телефонные переговоры и транспортные расходы - оплачиваются в размере фактических расходов, но не более 1000 рублей.
7. Расходы на копирование документов, необходимых для представления в уполномоченный орган, а также другие органы исполнительной власти - оплачиваются в размере фактических расходов.
8. Расходы по изготовлению (восстановлению) печати должника - оплачиваются в размере фактических расходов.
9. Расходы по передаче на хранение документов должника, подлежащих обязательному хранению в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации - оплачиваются в размере фактических расходов.
10. Расходы по закрытию или открытию счетов должника в кредитных организациях - оплачиваются в размере фактических расходов.
И еще есть очень интересный момент:
Положение
о порядке и условиях финансирования процедур банкротства отсутствующих должников
(утв. постановлением Правительства РФ от 21 октября 2004 г. N 573)
7. В случае обнаружения и реализации конкурсным управляющим имущества отсутствующего должника кроме выплат, предусмотренных пунктами 3 и 5 настоящего Положения, конкурсному управляющему выплачивается вознаграждение в размере 10 процентов денежных средств, полученных от продажи имущества отсутствующего должника. Указанное вознаграждение удерживается конкурсным управляющим из денежных средств, полученных от продажи имущества отсутствующего должника, после поступления их в полном размере на основной счет отсутствующего должника.
Из денежных средств, оставшихся после удержания указанных 10 процентов, конкурсным управляющим удерживаются единовременное вознаграждение и сумма компенсации фактических затрат на проведение процедуры банкротства отсутствующего должника, предусмотренные пунктами 3 и 5 настоящего Положения.
Уполномоченный орган осуществляет выплату единовременного вознаграждения и компенсацию расходов конкурсного управляющего на проведение процедуры банкротства отсутствующего должника в части, не покрытой денежными средствами, поступившими от продажи имущества отсутствующего должника.
Вот у меня тут обнаружилось имучество у одного из ОД черт бы его побрал....Автомобиль...причем неизвестно где он и живой ли вообще....
Теперь ломаю голову ....
У кого есть практика по таким случаям - как быть: переходить в обычное КП, или можно пойти по пути ст. 230 ЗоБ? А можно ли пойти по ст. 230 ЗоБ с учетом вышеизложенного? И вообще - какие действия при обнаружении имучества?
Заранее спасибо
Сообщение отредактировал wild_tatarin: 30 November 2006 - 20:59
#39
Отправлено 30 November 2006 - 21:50
c 08/2005 не обновлял. Признаюсь поленилсо.Неужели старее 10/03/2005г.?
У кого есть практика по таким случаям - как быть: переходить в обычное КП, или можно пойти по пути ст. 230 ЗоБ? А можно ли пойти по ст. 230 ЗоБ с учетом вышеизложенного? И вообще - какие действия при обнаружении имучества?
На практике в ОД никогда с таким не сталкивался, но имхо, что п. 3 ст. 228 ЗОба применим, когда найденное имущество должника - юридического лица заведомо позволяет покрыть судебные расходы в связи с делом о банкротстве. Т.е. оценочная категория.
На практике поиска т/с в обычных процедурах: за 5 лет через заявление об угоне (если не знаешь м/н т/с) ничего не нашли. Гемор один.
Добавлено в [mergetime]1164901817[/mergetime]
Еще один вопрос для тех кто уже предъявлял налоргам расходы.
В питере при оплате ГП за выписку из ЕГРП можно платить налом в кассу.
Мой АУ - человек невидимка, которого я вижу раз в два месяца, ясна понятна, что платить сам не придет. Платит доверенный физик. В квитанции указана его фамилия.
Вопрос: придирается ли налорг к таким докам на расходы.
Уточню ситуацию : Принимают ли налорги к расходам, первичные документы (квитанции, ордера) и т.п. если в них вписан не Должник и не КУ, а другое лицо.
Сообщение отредактировал Greka: 01 December 2006 - 14:29
#40
Отправлено 09 December 2006 - 01:17
попробуйте копию доверенности приложить на физика к документам на возмещение, хотя вряд ли возместят
#41
Отправлено 11 December 2006 - 20:31
wild_tatarin
не слышно как Постановление ВАс по отсутствующим поживает?
Добавлено в [mergetime]1165847492[/mergetime]
по собраниям. две пустышки закрыл. ни по одному не проводил. хотя нет по одной фирме выслал протокол налоговой. им он зачем-то понадобился.
одну из пустышек судья закрыла без заседания
не слышно как Постановление ВАс по отсутствующим поживает?
Добавлено в [mergetime]1165847492[/mergetime]
по собраниям. две пустышки закрыл. ни по одному не проводил. хотя нет по одной фирме выслал протокол налоговой. им он зачем-то понадобился.
одну из пустышек судья закрыла без заседания
#42
Отправлено 12 December 2006 - 01:17
все-таки банкротские процессы - это нечто особенноеодну из пустышек судья закрыла без заседания
#43
Отправлено 12 December 2006 - 02:09
Есть Письмо УФНС по г.Москве от 14.08.2006 №27-11/71628, вот выдержка из него:Уточню ситуацию : Принимают ли налорги к расходам, первичные документы (квитанции, ордера) и т.п. если в них вписан не Должник и не КУ, а другое лицо.
Откуда можно сделать вывод, что такие расходы возместят, если к первичным документам приложить договоры займа и поручения на это физлицо, ибо принципиальной разницы между СРО и физлицом в данном случае не вижу.Вместе с тем, Федеральный закон от 26.10.2002 № 127-ФЗ, постановление Правительства Российской Федерации от 21.10.2004 № 573 и Приказ не содержат ограничений по возникновению между конкурсным управляющим и саморегулируемой организацией гражданско-правовых отношений в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации, при проведении конкурсным управляющим процедуры банкротства отсутствующего должника.
Таким образом, оснований для неприменения института обязательства в гражданско-правовых отношениях, возникающих между конкурсным управляющим и саморегулируемой организацией при проведении конкурсным управляющим процедуры банкротства отсутствующего должника законодательством Российской Федерации не установлено.
В этой связи, представление конкурсным управляющим вместе с заявлением и документами, согласно вышеупомянутому перечню, договора займа, в соответствии с которым саморегулируемая организация (заимодавец) передает в собственность конкурсному управляющему (заемщику) деньги, а конкурсный управляющий обязуется возвратить саморегулируемой организации сумму займа, и договора поручения, в соответствии с которым саморегулируемая организация (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет конкурсного управляющего (доверителя) определенные действия, связанные с проведением процедуры банкротства отсутствующего должника, может являться подтверждением осуществления конкурсным управляющим расходов, установленных Приказом, при проведении процедуры банкротства отсутствующего должника.
#44
Отправлено 12 December 2006 - 13:25
bearspbbig
Кстати, по налоргам оказывается уже на 7 год бюджет известен, и они вовсю заявляются.
По факту сообщаю: закрыл не очень много. Делал ВСЕ! (по крайней мере старался) по ЗоБу. Уведомления, протоколы, реестры, журналы, отчеты КУ и приложения к ним, ходатайства, опись представленных документов и даже (на всякий случай) нулевой баланс (уууфффф....)
Нафига делал сам не знаю. Судьи даже не смотрели.
Что то тишина пока. Общался с налоргами - они тоже ничего не слышали.не слышно как Постановление ВАс по отсутствующим поживает?
Кстати, по налоргам оказывается уже на 7 год бюджет известен, и они вовсю заявляются.
По факту сообщаю: закрыл не очень много. Делал ВСЕ! (по крайней мере старался) по ЗоБу. Уведомления, протоколы, реестры, журналы, отчеты КУ и приложения к ним, ходатайства, опись представленных документов и даже (на всякий случай) нулевой баланс (уууфффф....)
Нафига делал сам не знаю. Судьи даже не смотрели.
#45
Отправлено 13 December 2006 - 00:05
Вопрос с другой стороны.
А кто нить вводил процедуры по ОД со стороны кредитора.
Вопрос такой достаточно ли будет следующих документов для введения процедуры:
- документы подтверждающие обязательство на неважно какую сумму (т.е. судакта в основу не нужно);
- документы с почты об отсутствии адресата;
- х-во о суд. запросе (66 АПК) ибо мне третьему лицу не дадут - в банк (об отсутствии движения по р/с) и в налорг о несдаче отчетности.
- документы в подтверждение финансирования (гарантия).
ЗЫ. Кредитор и должник в одной упряжке.
А кто нить вводил процедуры по ОД со стороны кредитора.
Вопрос такой достаточно ли будет следующих документов для введения процедуры:
- документы подтверждающие обязательство на неважно какую сумму (т.е. судакта в основу не нужно);
- документы с почты об отсутствии адресата;
- х-во о суд. запросе (66 АПК) ибо мне третьему лицу не дадут - в банк (об отсутствии движения по р/с) и в налорг о несдаче отчетности.
- документы в подтверждение финансирования (гарантия).
ЗЫ. Кредитор и должник в одной упряжке.
#46
Отправлено 13 December 2006 - 00:39
Greka
можно и со стороны кредитора. только он рискует нарваться на оплату расходов на конкурсное производство
Добавлено в [mergetime]1165948753[/mergetime]
Smertch
можно и со стороны кредитора. только он рискует нарваться на оплату расходов на конкурсное производство
Добавлено в [mergetime]1165948753[/mergetime]
Smertch
это не банкротные процессы, просто и судей пустышки тоже зае....все-таки банкротские процессы - это нечто особенное
#47
Отправлено 13 December 2006 - 01:23
Гм, мысля интересная. Вот только в в этомА кто нить вводил процедуры по ОД со стороны кредитора.
я чего-то сомневаюсь.(т.е. судакта в основу не нужно);
#48
Отправлено 13 December 2006 - 20:55
bearspbbig
Это понятно что можно. А что насчет расходов, то это как раз еще более понятно, Ибо
Silver+
Вот блин и я сомневаюсь. Похоже все таки надо просуживать, т.к. поскольку параграфом 2 главы XI ЗОБа не установлено иное, заявление КК должно отвечать требованиям статей 39, 40 Зоба.
Смысл вопроса же здесь
Это понятно что можно. А что насчет расходов, то это как раз еще более понятно, Ибо
Кредитор и должник в одной упряжке.
Silver+
Вот блин и я сомневаюсь. Похоже все таки надо просуживать, т.к. поскольку параграфом 2 главы XI ЗОБа не установлено иное, заявление КК должно отвечать требованиям статей 39, 40 Зоба.
Смысл вопроса же здесь
#49
Отправлено 14 December 2006 - 00:24
Думаю, что если убедить судью, что п.67 ППВАС 29 от 15.12.04 относится не только к УпОру, то можно не просуживаться.Вот блин и я сомневаюсь. Похоже все таки надо просуживать, т.к. поскольку параграфом 2 главы XI ЗОБа не установлено иное, заявление КК должно отвечать требованиям статей 39, 40 Зоба.
Просмотрел все последние решения о признании ОД банкротами по заявлению ФНС - ни в одном требования УпОра не установлены, зато есть замечательная фраза "Заявление о признании отсутствующего должника банкротом принимается арбитражным судом независимо от размера кредиторской задолженности, а также при ее отсутствии"
#50
Отправлено 14 December 2006 - 20:38
такой вопрос.
а надо ли платить налоги с 10000 рублей полученных арбитражным управляющим из бюджета?
а надо ли платить налоги с 10000 рублей полученных арбитражным управляющим из бюджета?
Сообщение отредактировал bearspbbig: 14 December 2006 - 20:48
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных
