Сообщений в теме: 41

[Pastic]

Мировой судья отказал мне в данном изменении ввиду того, что вместо изменения я фактически просил о дополнении основания иска, что якобы не предусмотрено ГПК.

Pastic
Цитата
Написано может быть что угодно... но кассация снимет такое дело с рассмотрения невзирая на то, что там судья в определении об обжаловании написал.

Антон Михалыч, то ж курнул? Шутка 

Кассация, апелляция - в данном случае пофиг.

[Марсельеза]

RedMe

Иск=изложение обстоятельств, ссылка на норму права+просильная часть. Не больше 2 листов. В идеале - полтора.

Ну дак, это просто характеристика иска как литературного текста. Суждение о его композиции, так сказать. Эдак можно и о жанре, и о стиле искового за явления заговорить.Типа, иск о выселении сособственика (бывшего супруга) в стиле: "Плачь Ярославны"

[BRD]

petrov20062005

Ну дак, это просто характеристика иска как литературного текста. Суждение о его композиции, так сказать.  Эдак можно и о жанре, и о стиле искового за явления заговорить.Типа, иск о выселении сособственика (бывшего супруга) в стиле: "Плачь Ярославны"

А почему бы и не поговорить о композиции, о жанре и стиле искового заявления? Когда корпишь над надзоркой, вообще жалеешь, что тексты такого характера не являются объектами авторского права в силу лишь прямого указания в законе.

[Wzhik]

Информация для размышления: я был свидетелем отмены судебного акта апелляционной инстанцией АС в части увелечения размера исковых требований по причине того, что в материалах дела никак не было отражено то, что суд принял такое заявление истца (это не было отражено ни в форме определения, ни в протоколе с/з, ни в решении).

[Марсельеза]

А почему бы и не поговорить о композиции, о жанре и стиле искового заявления? Когда корпишь над надзоркой, вообще жалеешь, что тексты такого характера не являются объектами авторского права в силу лишь прямого указания в законе.

Ответ очевиден: потому что, тема иная. А в общем, по чему бы и нет

[Un homme]

Ну основание не меняется. Основание - аварийное состояние дома, предмет - выселение в другое помещение. Вот и уточняют предмет.

[BRD]

Гость

Обсуждалось. Мнения разошлись. В поиск!

[nichego_net]

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 31 октября 1996 г. N 13
Изменение предмета иска означает изменение материально-правового требования истца к ответчику.
Изменение основания иска означает изменение обстоятельств, на которых истец основывает свое требование к ответчику.
А в ГПК РФ (ст. 131) вообще нет обязанности указывать норму права.
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 апреля 2003 г. N 6-П
3. Гражданский кодекс Российской Федерации - в соответствии с вытекающими из Конституции Российской Федерации основными началами гражданского законодательства (пункт 1 статьи 1 ГК Российской Федерации) - не ограничивает гражданина в выборе способа защиты нарушенного права и не ставит использование общих гражданско-правовых способов защиты в зависимость от наличия специальных, вещно-правовых, способов; граждане и юридические лица в силу статьи 9 ГК Российской Федерации вправе осуществить этот выбор по своему усмотрению.
Из статьи 120 (часть 2) Конституции Российской Федерации во взаимосвязи с ее статьями 76 (части 3, 5 и 6), 118, 125, 126 и 127 следует, что суды общей юрисдикции и арбитражные суды самостоятельно решают, какие нормы подлежат применению в конкретном деле.

Так что основанием иска является фактические обстоятельства. А по смыслу приведенного Пост. КС вообще не имеет значения, какая норма указана в иске, суд должен применить ту, которая относится к фабуле по делу. Так, что, господа, у нас фактическая идентификация иска, а не юридическая

[amm]

Основание - аварийное состояние дома, предмет - выселение в другое помещение. Вот и уточняют предмет.

Основанием иска в этом случае является отказ ответчика от предложенного варианта выселения. Именно это обстоятельство делает возможным само обращение в суд. Предмет, да, согласен изменяется, т.к. должен содержать конкретный адрес. А в момент изменения предмета, на какой-то временной интервал основание изменяется (точнее, отсутствует), ибо для его (основания) сохранения должно быть предположено, что ответчик уже отказался от нового варианта.

Так, что, господа, у нас фактическая идентификация иска, а не юридическая

Ну и?

И как все же будет выглядеть работа суда, если истцы начнут поголовно ходатайствовать о переносе заседаний для того, чтобы уточнить иски (не суть важно, предмет или основание)?

[Pastic]

Основание - аварийное состояние дома, предмет - выселение в другое помещение. Вот и уточняют предмет.


Основанием иска в этом случае является отказ ответчика от предложенного варианта выселения. Именно это обстоятельство делает возможным само обращение в суд.

Не путайте основание иска и повод к иску. ГПК их прямо не различает, но наука и практика - различают.

[Pastic]

Основание - аварийное состояние дома, предмет - выселение в другое помещение. Вот и уточняют предмет.


Основанием иска в этом случае является отказ ответчика от предложенного варианта выселения.

Не путайте основание иска и повод к иску.

[amm]

Не путайте основание иска и повод к иску.

А никто и не путает. В общем случае фактическое основание иска образуют
правообразующие факты, правопрепятствующие факты, правоизменяющие факты и правопрекращающие факты. Повод в данном случае к первым из перечисленных.ИМХО

[Улисс]

amm

А никто и не путает. В общем случае фактическое основание иска образуют
правообразующие факты, правопрепятствующие факты, правоизменяющие факты и правопрекращающие факты.

таки основание это по-вашему факты или юридические факты? по 6-П - просто факты.

[amm]

таки основание это по-вашему факты или юридические факты? по 6-П - просто факты.

Обнаружил такое вот любопытное определение
В праве, факт — это утверждение, найденное истинным органом проверки истины (иногда жюри, но часто судом (судьёй или судьями) после заслушивания доказательств.
Таким образом, все обстоятельства (факты), составляющие фактическую часть основания иска, становятся таковыми (т.е. если хотите, юридическими фактами) лишь после решения суда, подтверждающего их истинность. До этого момента все есть лишь предположения или мнения.

Все беды у юристов от богатства и возможностей русского языка.

[Vovchik]

Цитата
тем не менее, в определении указано, что на него м.б. подана частная жалоба в теч. 10 дней.

Написано может быть что угодно... но кассация снимет такое дело с рассмотрения невзирая на то, что там судья в определении об обжаловании написал.

Недавно эта судья попросила забрать жалобу обратно, а она в следующем заседании удовлетворит повторное ходатайство об изменении основания иска . Но как она сейчас назначит заседание, если рассмтрение приостановлено до разрешения жалобы?