Сообщений в теме: 389

[Cartman]

Ну сейчас неплохо бы привести образец "красивости": какой-нибудь договорчик или т.п.

[Alxhom]

а чо молчишь?))))) серенады пой!))))))

горла балит...

Ну сейчас неплохо бы привести образец "красивости"

от я об этом же...
я не говорю, про запятые, ашипки, разные шрифты... я тока про совсем уж... типа выравнивания заголовков... некоторые по краю равняют с абзацем, некатарые без абзаца, некатарые по центру... ну и какой красивше? ясна, шо в адном документе все далжно быть единообразно...

[a_supergirl]

ясна, шо в адном документе все далжно быть единообразно...

Эт вам ясна. А некоторым ниясна, увы и ах

[капитанша]

Завсегда пишу 12 шрифтом Times New Roman, отступ слева - 2,5, справа - 1,5, сверху, снизу - 1,5.
Если пишу договор - ничего никогда не выделяю. Стараюсь чтобы взгляд никогда ни к чему не "цеплялся". За счет этого можно "втиснуть" в договор положения в "свою пользу". А контрагент их может не заметить.
Если же это судебный документ, то его четко структурирую, нумерую аргументы (помогает потом обжаловать решения, например, указать, что суд проигноровал обстоятельства, указанные в п. 2 Иска), важные места выделаю жирным шрифтом.

Добавлено в [mergetime]1171628404[/mergetime]
Вообще, дико раздражает, когда документ не отфармотирован, когда в нем смешение кучи стилей и шрифтов. Если кому это нравиться, то идите самовыражаться в художественную школу.

[Ludmila]

На одной из предыдущих работ одна тётенька документы в суд писала... мама родная, как же она писала!!!! Что-то делала чуть не 8 шрифтом, следом шло 14-м, здесь 18-м, здесь подчёркнуто, здесь курсив... В общем, весь документ у неё был написан разным шрифтом, не было строчки, чтобы вся строчка была написана одним и тем же шрифтом.
Так вот, даже от одного вида документа начинала болеть голова, и чтобы понять, что там написано, нужно было несколько раз перечитать текст. Мозг совершенно отказывался воспринимать текст, написанный таким вот образом.
Не знаю, как судьи (она была начальницей арбитражников, и таким вот образом составляла иски и прочее) всё это воспринимали...

[Alxhom]

Эт вам ясна. А некоторым ниясна, увы и ах

не ну раз так, то не вижу у вас праблемы... ежели адин документ с разными шрифтами, отступами и тыпы, то все резонно... читать такое нивазможна...
на деле, я просто наблюдаю и вижу, что непонятно по какой причине у подавляющего большинства людей проблемы с умением пользоваца вордом... меня это удивляет, поскоку вроде ужо многа вермени прошло с момента появления этой програмули и все ею пользуюца, но очень часто встречаются абзацы, сделанные пробелами, оглавление и нумерация, заполненные от руки и тыпы... это и вправду нескалька расстраивает...

[Денежка]

Cartman

Ну сейчас неплохо бы привести образец "красивости": какой-нибудь договорчик или т.п.

Вот, как вариант)

Прикрепленные файлы

•  Example.doc   70К   3416 скачиваний

[Publius]

thesunbeam

Ну а если я сдам клиенту договор, выровненный по левому краю, написанный разными шрифтами, а заголовки будут то слева, то по центру, - и все это мотивирую тем, что отдел не редакционный?

Э, нет, это уже

влияет на понимание документа теми, кто будет читать

потому как заставляет их прилагать дополнительные усилия для преодоления всей этой несуразицы. Так что за это виновному полагается втык. Выше речь шла о вещах не столь нелепых и не раздражающих потенциального читателя.

[a_supergirl]

Вот, как вариант)

Тут же нашла 33 повода придраться, из чего сделала вывод о собственной все-таки невменябельности
Ибо документ хорош.

Тяжко жить...

Сообщение отредактировал thesunbeam: 16 February 2007 - 19:53

[Денежка]

thesunbeam

Тут же нашла 33 повода придраться

Давайте список 32 поводов (про полуторный интервал я уже отозвался, никада им не пишу)))

+
и свой вариант красивого документа. Есть мнение, что чужой глаз ошибки лучше видит))

Сообщение отредактировал Нева Хаус: 16 February 2007 - 20:07

[a_supergirl]

Нева Хаус

А не обидитесь ?
Навскидку:
1. Много жирного шрифта на стр.1, трудно воспринимать (так много ГЛАВНОГО не может быть )
2. Периодически слово "пункт" остается на одной строчке, а цифра уезжает на другую (стр.3, нижний абзац, например). Это лечится командой контрол-шифт-пробел.3. Подпункт пусть на 3 мм, но должен быть смещен вправо по отношению к вышестоящему пункту.
4. Любые цифры я ВСЕГДА расшифровываю прописью, причем пропись с большой буквы начинается, а у тебя то есть, то нет, то с большой, то с маленькой.
5. Более того, все числовые значения от 1 до 10 пишутся только прописью.

Говорю же, на голову больная

Добавлено в [mergetime]1171635329[/mergetime]

свой вариант красивого документа

там сейчас надо будет много вытирать из него (адв.тайна, блин), времени нет. вечером положу обязательно

[Денежка]

thesunbeam

Это лечится командой контрол-шифт-пробел

У меня дата так написана)
А перенос номера пункта на другую строку не считаю ошибкой - но учту)

Много жирного шрифта на стр.1, трудно воспринимать

Жирным шрифтом обозначены впервые встечающиеся значения терминов, а их много.

Подпункт пусть на 3 мм, но должен быть смещен вправо по отношению к вышестоящему пункту

У меня пп. трехразрядным номером помечен, поэтому и так выделяется. К тому же это "русскоземельный" договор, в буржуинских договорах и отступов побольше, и интервалов)

Любые цифры я ВСЕГДА расшифровываю прописью, причем пропись с большой буквы начинается, а у тебя то есть, то нет, то с большой, то с маленькой

Справедливо. Тока это окончательный вариант, его уже правили потом по цифиркам, а я три раза одно и то же делать не люблю - не исправлял)

Более того, все числовые значения от 1 до 10 пишутся только прописью

Не-а) Тут я спорить не буду, просто - нет) И цифрой, и прописью - в финансово-юридических доках так лучше.

Говорю же, на голову больная

Давайте свое изделие, чтобы и я мог многозначительно спросить

А не обидитесь

)))

[Cartman]

Нева Хаус
А с считаю моветоном брать дату в кавычки, как у вас в док-те: "21" февраля 2007.

[a_supergirl]

Жирным шрифтом обозначены впервые встечающиеся значения терминов, а их много

курсив - наше все. Легче оно.

А с считаю моветоном брать дату в кавычки, как у вас в док-те: "21" февраля 2007.

+1

У меня пп. трехразрядным номером помечен

не имеет значения


ПыСы нашла только длинную правовую справку без особого оформления, из Договоров уж очень много вытирать надо.

Сообщение отредактировал thesunbeam: 19 February 2007 - 14:44

[Денежка]

thesunbeam
Угощайтесь)))

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Нева Хаус: 18 February 2007 - 14:12

[Орокон]

судебные доки

ариал 11 кегль, междустрочный интервал "минимум", значение 15
цитаты шрифтом Bookman Old Style, 11 кеглем. междустрочный интервал одинарный

иногда использую подчеркивание желтым маркером

поля

в. 1,5

         л. 2,5       п. 1,5

          н.  2,5

договоры
ариал 11 кегль, междустрочный интервал одинарный
заголовки
СТАТЬЯ 1. Предмет договора

зы:

Times New Roman

почему то бесит

Сообщение отредактировал Летчик-2: 17 February 2007 - 02:05

[Buutch]

Нева Хаус
"Удовл." тебе ИМХО

[Денежка]

Buutch

"Удовл." тебе ИМХО

Почему не "отл."?
Ну и вообще это... Чтобы в моем документе изменить отступы, поля, интервалы и шрифты, достаточно максимум 60 секунд. Причем на каждый уровень - свои настройки. И нумерацию изменять мне не нужно будет по всему документу, и ссылки переписывать, если вдруг я пару десятков пунктов уберу или добавлю. Любое кардинальное переоформление моего документа займет не более минуты, потому что он весь - на стилях.
Признаюсь - еще НИ РАЗУ за более чем 7 лет работы я не видел документов, которые были бы написаны с использованием "стилей", ни разу!

[Marat]

во вы придумали в воскресный день стили оформления обсуждать

по теме - я за то чтоб красиво было! совсем сильно придираться не стоит - но вот отступы, шрифт и пр. - должно быть одинаково

Нева Хаус

для красивости и практичности

в договоре на верхний колонтитул ставить наименование договора

внизу на колонтитул ставить "Сторона - 1" и "Сторона-2" (ну или как у вас там) и строчка для подписи - очень полезно, не всегда договор сшивать будешь

по поводу придирки к слишком много жирности согласен

thesunbeam

хм, сорри, не могу критиковать, буковок много - лень читать

[Иван С.]

thesunbeam
Можно и я небольшое замечание к твоей Справке дам: я никогда слова "статья", "пункт", "абзац" не сокращаю до "ст.", "п.", "абз."

Сообщение отредактировал Иван С.: 18 February 2007 - 17:08

[Денежка]

Marat

не всегда договор сшивать будешь

У меня в договоре прямым текстом забито, что он именно прошитый должен быть) Когда на всяком листе подписи - это в других документах у меня колонтитулы есть, все верно)

в договоре на верхний колонтитул ставить наименование договора

А это в буржуинских вариантах у меня предусмотрено)

П.С. Коллеги, "критикуя - предлагайте"! Давайте на поругание образцы-эталоны))

[kuropatka]

Тему закрепляю в Важных.


Сам двумя руками за т.н. "красивости", которые суть - отражение структуры документа и путь к его скорейшему осмыслению.

Некоторые пунктики:

Ну неужели автонумерация списков в Ворде - это так сложно, коллеги?!

Неужели стили, колонтитулы и нормальные шрифты требуют колоссальных умственных затрат?

Неужели невидимая таблица в поле "Реквизиты" хоть сколько-нибудь сложнее форматирования пробелами?

Неужели пропуск места в тексте, если он нужен, сложнее делать через Tab либо Ctrl+Tab?

Неужто нажать Ctrl+Enter не проще, чем расставлять кучу абзацев, не понимая, что на компьютерами с другими настройками принтера все тут же порушится?


Ну а за отступы пробелами я помощницу уже пообещал штрафовать на 1 р. за каждый лишний пробел.
(Кстати: считаются и устраняются они довольно просто: Правка-Заменить: заменить (два пробела) на (один пробел). Ворд и количество таких замен покажет).


Ну и примеры: договор + исковое.
 Dogovor.doc   70.5К   1011 скачиваний  Iskovoe.doc   49.5К   790 скачиваний

[a_supergirl]

Нева Хаус
Съела, да.
Кроме средней, ибо это форма, данная Консультантом. Я ее не трогала

Сразу оговорюсь, что этот документ без вычитки, хотя я обычно прошу за собой вычитывать (когда 3 дня один документ готовишь, глазки в кучку и уже не видишь ляпов).

Спасибо

Иван С.
Ванюш, приняла.

kuropatka
а можно экспресс-курс для тупых:

Ctrl+Tab

Ctrl+Enter

це шо и для чиго?

[Ludmila]

thesunbeam, Маш, не обижайся, пожалуйста, но, по-моему, в твоей справке много лишних слов.
Я так считаю: если слово можно выкинуть, его нужно выкинуть.

Пример.
У тебя:
Конечной целью правового анализа проблемы являлось изучение исполнителем возможности строительства канала и организации яхт-клуба в Раменском районе Московской области, а также изложение своих выводов и рекомендаций по данным вопросам в письменной форме.

Я бы написала так:
Цель правового анализа: установление возможности строительства канала и организации яхт-клуба по адресу: _________ и выработка рекомендаций по данному вопросу.

Чем больше документ, тем сложнее его читать и тем труднее тому, кому адресован этот документ, понять, что до него хотят донести.