|
||
Дайте, пожалуйста, советы неокрепшим детским мозгам и окрепшим сформировавшимся родительским.
|

СНОС ЗДАНИЯ И РЕГИСТРАЦИЯ ПРЕКРАЩЕНИЯ ПРАВ НА СНЕСЕННОЕ ЗДАНИЕ
#26
Отправлено 07 December 2006 - 19:56
#27
Отправлено 08 December 2006 - 11:13
у нас на праве собственности есть 10 зданий и земельный участок под ним. Нас экономически интересует толкьо земля. Ее мы хотели продать, но не смогли, полську вместе с земелй необходимо реализовать здания. Стали готовить документы по реализации зданий и выяснилось что там было много незаконным перепланировок. Теперь чтобы эти перепланировки узаконить - надо куча времени и куча денег. Нам это не выгодго. Выгодно снестьи эти зданий и продать голую землю. Вопрос - процедура сноса где то прописана?
#28
--Veter--
Отправлено 08 December 2006 - 11:34
Вопрос с обратной стороны: как я уже говорил выше нет правонарушения как "самовольный снос", т.е. если вы сделаете "самовольной снос" то от кого и что вам будет? Ответа на этот вопрос я не вижу.
#29
Отправлено 08 December 2006 - 13:20
Цитата
Несогласованный снос будет правонарушением, если только здание - объект культурного наследия, либо содержит в себе объекты ЗС ГО (убежища, например), либо не принадлежит сносителю)))Вопрос с обратной стороны: как я уже говорил выше нет правонарушения как "самовольный снос", т.е. если вы сделаете "самовольной снос" то от кого и что вам будет? Ответа на этот вопрос я не вижу.
А так, совершенно верно, можно сносить без всяких разрешений) А можно снести и сказать, что все само упало. Восстанавливать собственное здание никто не заставит.
В СПб один снос в ФРС регистрировали, предъявив только справку ПИБ о том, что на таком-то ЗУ, на котором раньше были такие-то объекты, ничего нет. Другой снос зарегили с такой же справкой + с заключением КГИОП о том, что КГИОП не возражает против сноса здания, в котором когда-то был памятник.
#30
Отправлено 08 December 2006 - 13:22
#31
Отправлено 08 December 2006 - 13:24
Цитата
Кстати говоря, наличие в зданиях ТОЛЬКО несогласованных перепланировок вообще-то не является причиной для отказа в регистрации перехода права на здания. И вообще, где написано, что перепланировки в НЕЖИЛЫХ зданиях нужно с кем-то согласовывать?у нас на праве собственности есть 10 зданий и земельный участок под ним. Нас экономически интересует толкьо земля. Ее мы хотели продать, но не смогли, полську вместе с земелй необходимо реализовать здания. Стали готовить документы по реализации зданий и выяснилось что там было много незаконным перепланировок.

#32
--Veter--
Отправлено 08 December 2006 - 13:51
Цитата
Кстати говоря, наличие в зданиях ТОЛЬКО несогласованных перепланировок вообще-то не является причиной для отказа в регистрации перехода права на здания. И вообще, где написано, что перепланировки в НЕЖИЛЫХ зданиях нужно с кем-то согласовывать? Идите в ФРС, сдавайте документы те, что есть, все должны зарегить)
Ну в общем-то да. Если не ошибаюсь кто-то из института регистраторов говорил подобное (может быть Пискунова или Киндеева, не могу сейчас точно вспомнить).
Однако, практика ФРС говорит и показывает обратное. Я ни разу не видел чтобы зарегили переход права при наличии самовольной перепланировки. Причина отказа со стороны ФРС: в связи с перепланировкой изменилась общая площадь предмета договора, т.е. зарегистрированный объект права со своими характеристиками не соответствует фактически продаваемому имуществсу (предмету), а значит продается предмет с незарегистрированными правами на него.
Вот так утрированно.
#33
Отправлено 08 December 2006 - 14:23
Позиция
Цитата
конечно, очень заманчива, и в случаях когда право собственности на здания не было зарегистрировано, мы так и делали.А так, совершенно верно, можно сносить без всяких разрешений
А вот если нужно погасить запись о регистрации в ФРС, то мне кажется, могут возникнуть проблемы.
Есть мнение, что снос относится к строительным работам, и соответственно нужно получать разрешение на снос. Так, в Классификаторе ОКВЭД к строительству относится разборка и снос зданий, попадалась инфа, что и в СНИПах установлено тоже самое. И несмотря на то, что Градостроительный кодекс упоминает снос, проект по сносу и демонтажу только в связи с новым строительством на месе сносимых объектов - неясность остается.
В нашем регионе действуют Методические рекомендации по гос регистрации прав на недвижимое имущество, утв. Приказом МОРП от 29 апреля 2002 г. N 15-Пр в которых указано:
"17. Запись о ликвидации (преобразовании) здания, сооружения вносится в подраздел I-2 в соответствии с заявлением правообладателя и на основании документов, свидетельствующих о том, что здание или сооружение, описанное в данном разделе как объект права, перестало существовать. Такими документами, в частности, могут являться:
- решение (постановление, распоряжение) органов местного самоуправления о сносе здания (сооружения) и справка БТИ о снятии объекта с учета, если здание (сооружение) ликвидировано в результате сноса."
Если кто-то снимал с учета в ФРС объекты в связи со сносом - поделитесь инфой.
#34
Отправлено 08 December 2006 - 14:35
Цитата
Я поделился, если Вы не заметили)Если кто-то снимал с учета в ФРС объекты в связи со сносом - поделитесь инфой.
Цитата
Разница между строительством и сносом в том, что здание не может само по себе построиться, а вот рухнуть само - может)) Поэтому снос, если он не в составе реконструкции - это не элемент строительной деятельности.Есть мнение, что снос относится к строительным работам, и соответственно нужно получать разрешение на снос.
Цитата
-Veter-
Цитата
А Вы не путайте) Никто ж не сказал, что все так же просто, как и с неизмененными зданиями) Надо просто заранее либо одновременно с регистрацией перехода права к покупателю подавать заявления + 300 рублей за регистрацию изменения записи о праве продавца в ЕГРП (про изменение площади). Другой вопрос, что и это тоже довольно бредово, однако это менее бредово, чем отказывать по причине самого факта несогласованной перепланировки.Причина отказа со стороны ФРС: в связи с перепланировкой изменилась общая площадь предмета договора, т.е. зарегистрированный объект права со своими характеристиками не соответствует фактически продаваемому имуществсу (предмету), а значит продается предмет с незарегистрированными правами на него.
#35
Отправлено 08 December 2006 - 14:58
Цитата
Вот вы пристройки сносите сразу.здания построенны законно, есть даже свид-ва о регистрации. просто после этого было кучи перепланироваок , пристроек и т.д. реконструкций.
Реконструции - надо решать, что именно за реконструкции. Изменены ли границы объекта, этажность и т.п. Возможно, все можно привести в "первоначальное состояние" устройством фанерных или картонных стенок) Кстати, как и перепланировки "убрать" - это тоже может обойтись совсем недорого.
Потом БТИ еще раз вызовите на инвентаризацию, они зафиксируют только перепланировки и изменение площади, изменение регьте в ФРС, потом продавайте, что хотите)
#36
Отправлено 08 December 2006 - 15:13
Цитата
Нева Хаусokko
Цитата
Если кто-то снимал с учета в ФРС объекты в связи со сносом - поделитесь инфой.
Я поделился, если Вы не заметили)
То, что у Вас в Питере Все супер и со сносом и с перепланировкой, мной замечено уже давно, и не только в этой теме.
Завидую белой завистью. И все же какие доки требуют в ФРС для снятия объектов с учета в связи со сносом и в других регионах по прежнему интересно.
Кстати, в регионе автора темы судя по
Цитата
в выписках из техпаспорта написано: «документы на реконструкция не предъявлены» и спецы из регслужбы сразу нам сказали что договор купли – продажи не пройдет регистрацию.
тоже не все так гладко как в Питере.
#37
Отправлено 08 December 2006 - 15:24
Цитата
С реконструкцией и в СПб не просто)документы на реконструкция не предъявлены
Есть СНОС, есть ПЕРЕПЛАНИРОВКА, есть РЕКОНСТРУКЦИЯ, есть НОВОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО - это все внешне может быть очень похожим, но это все-тки разные действия, имеющие разные последствия. А их зачастую смешивают.
Вот возведение пристройки - это может быть либо самостоятельное строительство нового здания рядом со старым, а может быть реконструкцией старого здания. А обозвать это все могут перепланировкой.
Это я к тому, что надо сначала определиться, что же на ЗУ произошло, потом решить, в каком свете это проще представить, а потом уже решать, что нужно регистрировать.
#38
Отправлено 08 December 2006 - 20:08
Цитата
В Кирове так же, предъявляем справку из БТИ что на данном земельном участке недвижимость отсутствует и все.Завидую белой завистью. И все же какие доки требуют в ФРС для снятия объектов с учета в связи со сносом и в других регионах по прежнему интересно.
Кстати, в регионе автора темы судя по
#39
Отправлено 09 December 2006 - 01:48
Цитата
А что же еще можно предоставить на несуществующий объект?предъявляем справку из БТИ что на данном земельном участке недвижимость отсутствует и все.
Есть видимо смысл каким-то образом оформлять снос в том случае, если он сложен и необходимо вызывать грамотных сносчиков с лицензией и прочей лабудой, которые скорее всего не станут сносить просто по устной просьбе. Это делается (читал где-то) например в случае, если рядом стоящее здание имеет большую ценность и его ни в коем случае нельзя повреждать, либо разрушение его приведет к опасным последствиям.
В противном случае рекомендую нанять одного бульдозериста или десять гасторбайтеров, которые осуществят снос ваших зданий за пару выходных дней

#40
Отправлено 16 February 2007 - 15:47
[quote]а скорее с охраной прав и интересов третьих лиц (в том числе обеспечению их безопасности). [/quote]
у нас имел место очень неприятный случай при сносе собственного здания и сейчас мы ломаем голову нужно или и если нужно то какие предпринимать телодвижения до сноса ( уведомлять ли предварительно различные ведомства, получать ли согласования??? или достаточно согласованного раздела проекта в этой части)все это в СПб
Сообщение отредактировал Олег: 16 February 2007 - 16:15
#41
Отправлено 16 February 2007 - 18:31
[quote]Перед тем как _производить строительные работы_ по сносу здания в городе необходимо получить разрешение на снос. Действительно, помимо раздела ПД (проект организации работ по сносу) в НПА спб упоминается документ под названием "Разрешение на снос", но вот формы такого разрешения я нигде не нашел. Или под этим делом понимается разрешение на этап (подготовку земельного участка)???
[quote]а скорее с охраной прав и интересов третьих лиц (в том числе обеспечению их безопасности). [/quote]
у нас имел место очень неприятный случай при сносе собственного здания и сейчас мы ломаем голову нужно или и если нужно то какие предпринимать телодвижения до сноса ( уведомлять ли предварительно различные ведомства, получать ли согласования??? или достаточно согласованного раздела проекта в этой части)все это в СПб
[/quote]
Сейчас нет времени лазить по нормативной базе. Возможно, что-то изменилось. В конце 2005года в СПб мы сносили здания, расположенные на з/у в нашей собственности.
Делали так:
1) разрешительное письмо КГА на снос (при выдаче этого письма КГА запрашивал в т.ч. разрешение КГИОП (не являются ли здания памятниками)
2) сносили
3) получали акт МВК (заказывается в ПИБе) о сносе. Был такой момент - МВК требовала от нас справку о размещении отходов о сносе (типа куда вывезли снесенные здания).
4) регили в ГБР - основания: Разрешение КГА на снос+акт МВК
#42
Отправлено 27 February 2007 - 18:38

уважаемые профессионалы, объясните пожалуйста порядок сноса собственником жилого дома и последующей постройкой на его месте нового здания.

заранее благодарен.
#43
--Veter--
Отправлено 28 February 2007 - 12:20
#44
Отправлено 28 February 2007 - 14:04
#45
Отправлено 28 February 2007 - 19:04


#46
-Гость-
Отправлено 28 February 2007 - 20:47
Цитата
А если площадь построенного будет в несколько раз больше площади сломанного?для палаты: реконструкция с существенным изменением
А если пятно застройки будет в другом месте?
О какой реконструкции с существенными изменениями говорите? Это будет новый ОН.
#47
Отправлено 01 March 2007 - 14:42
на снос в любом случае нужно получать разрешение как на производство строительно-монтажных работ.
О понятии реконструкции есть чудная ветка "Что такое реконструкция, реставрация, снос". Найдете легко в FAQ "Строительный подряд".
#48
Отправлено 01 March 2007 - 15:15
есть собственник - физик жилого дома (типа трущоба такая старая-старая). инвестор переселяет собственника в связи с реконструкцией квартала. по плану реконструкции инвестор будет возводить офисное здание. все бы ничего, да только инвестор оказался нетерпеливый - снес дом и начал строительство без оформления каких-либо доков, мы даже не успели еще право собственности на дом переоформить на инвестора. в проекте нового здания снос старого не прописан. вот и встает вопрос - как щас все это разрулить.

я думаю пойти следующим путем - пойду в бти договорюсь чтоб техпаспорт сделали типа дом еще есть, переоформлю право собственности на инвестора, потом (если не нужно разрешение на снос

Уважаемые профи, нужно ваше мнение, как план действий - прокатит????
#49
Отправлено 01 March 2007 - 15:33
Цитата
Разумный способ. Я б так же делал.думаю пойти следующим путем - пойду в бти договорюсь чтоб техпаспорт сделали типа дом еще есть, переоформлю право собственности на инвестора, потом (если не нужно разрешение на снос ) в бти сниму с тех.учета в связи с фактическим сносом, дальше достроим здание, сдадим в эксплуатацию и зарегим право собственности.
#50
Отправлено 01 March 2007 - 20:08
Цитата
Разумный способ. Я б так же делал.
так вот в том и вопрос - нужно ли разрешение на снос?
если нужно, тогда все крайне осложняется, с администрацией придется договариваться (или архитектура - кто там его выдает), а запросы у них, сами знаете, тем более, что уже все снесли... так еще к тому же и разрешение на строительство не получили!!!
руководители наруководили, а мне щас все разруливать!!!! офигительно!!! HELP!!!!

Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных