Сообщений в теме: 52

[greeny12]

Jhim
Вы просто не отследили последние изменения залогового законодательства. Теперь в отношении движимого имущества появилась такая возможность (п. 3 ст. 28.1 Закона РФ "О залоге").

В отношении недвижимого тоже. Только некоторые спорят о том, что такое
ВНЕСУДЕБНЫЙ ПОРЯДОК в этом случае. Это обращение взыскания только без судебного акта или ВООБЩЕ без исполнительного документа?

Сообщение отредактировал greeny12: 01 October 2009 - 12:32

[Uncle_Sam]

greeny12
Я про то, что "предмет залога поступает в собственность залогодержателя". Это немного отличается от внесудебного порядка как такового )

[Onika]

Подскажите мне все-таки, что нам делать-то с предметом залога?
Заключить соглашение об отступном, по которому предмет залога передается в собственность нам взамен исполнения основного обязательства, а договор залога расторгнуть?
Это будет надежно с юридической т.зр?
Или же все-таки обращать взыскание на предмет залога? Тогда пытаться ли договориться с владельцем автомобиля о подписании соглашения о внесудебном взыскании и нужно ли оно нам (то есть не проще ли по суду обратить взыскание)?

Очень нуждаюсь в Вашей помощи! спасибо!

[Uncle_Sam]

По-моему, вариант с отступным самый проверенный.

[greeny12]

greeny12
Я про то, что "предмет залога поступает в собственность залогодержателя". Это немного отличается от внесудебного порядка как такового )

Положение о поступлении предмета залога в собственность залогодержателя - это частный случай из договора залога, предусматривающего внесудебный порядок, либо из соглашения о внесудебном порядке.

[exterminator]

В договоре залога между Банком и организацией предусмотрен внесудебный порядок обращения взыскания на залог.
Один из вариантов - "путем продажи Залогодержателем самостоятельно предмета залога третьим лицам". Ч.3. ст.28.1. Закона "О залоге" предусматривает такой вариант.
Кредитной организации согласно ч. 4 ст. 5 Федерального закона «О банках и банковской деятельности» запрещается заниматься торговой деятельностью.

Письмо ЦБ РФ от 24 апреля 2000 г. N 89-Т запрещает подобные сделки банкам.

Можно ли признать такой порядок недействительным?

[greeny12]

Кредитной организации согласно ч. 4 ст. 5 Федерального закона «О банках и банковской деятельности» запрещается заниматься торговой деятельностью. Можно ли признать недействительным условие о продаже Залогодержателем самостоятельно предмета залога третьим лицам?

Реализация банком бывшего предмета залога на основе договоров поручения или комиссии не подпадает под запрет. Подробнее в статье: Торговая деятельность банков (Буркова А.) ("Банковское право", 2009, N 2).

[Onika]

Отступное в данном случае не вариант, т.к. залогодатель не есть должник по основному обязательству. Фактически залогодателем является директор юрлица-должника. директор, естессно, выступает как физлицо.

Прошу Вас выскажите свое мнение, что выгоднее и проще в этом случае: подать иск об обращении взыскания на предмет залога? или все же попробовать заключить соглашение о внесудебном порядке?
Никаких вариантов передачи предмета залога в нашу собственность без всяких торгов и тп.???

ситуация уже срочная. одной мне не разобраться. спасибо за участие!

Сообщение отредактировал Onika: 04 October 2009 - 22:41

[Onika]

вроде много комментариев было, а теперь ни одного.
Помогите, пожалуйста!

[nastj_l]

Доброго времени суток! Подскажите, кто-нибудь делал соглашение о внесудебном порядке реализации залога (залог зем.участок)?....судя по закону реализовать такой залог можно только через открытый аукцион... Как вообще выглядит это соглашение???

[m-nat]

Доброго времени суток! Пожалуйста, помогите разобраться с моей проблемой, может кто подскажет, как поступить в такой ситуации.
Пристав-исполнитель по исполнительному документу наложил запрет на право отчуждения в органах ГИБДД на мой автомобиль. Этот а/м был взят мною в кредит и находится в залоге у банка. Взыскатель (тоже банк, где я выступала поручителем, а заемщик отказался платить), по требованию которого наложен запрет на отчуждение, залогодержателем не является.
Автомобиль попал в серьезное ДТП и признана его «полная гибель». По условиям договора залога, а/м застрахован по КАСКО, выгодоприобретателем является банк-залогодержатель.
Подскажите, есть ли практика, как снять запрет на право отчуждения в этой ситуации, ведь для выплаты страхового возмещения необходимо снять а/м с учета в органах ГИБДД для передачи его страховой компании.
Мне необходимо, чтобы страховое возмещение было выплачено банку-залогодержателю, тем самым я смогу закрыть свой кредит.
Пристав грозится, что арест не снимет, и страховое возмещение перейдет банку-взыскателю. Как поступить, подскажите ?

[Vektor]

Доброго времени суток! Подскажите, кто-нибудь делал соглашение о внесудебном порядке реализации залога (залог зем.участок)?.

Что за участок?

[F.E.A.R.]

тоже вопрос по теме (чувствую разрастется она)
Законом № 306-ФЗ запрещен внесудебный порядок обращения взыскания на жилое помещение, находящееся в собственности граждан. Хочу сделать договор займа с одновременной ипотекой, в котором при нарушении условий договора сразу оговорить согласие залогодателя на внесудебный порядок обращения взыскания (предмет залога - квартира). Смущает ст.55 закона об ипотеке, в котором теперь нет условия о нотариальном удостоверении соглашения о внесудебном порядке обращения взыскания на предмет ипотеки.
Кто сталкивался с таким на практике?

[greeny12]

тоже вопрос по теме (чувствую разрастется она)

обсуждения для предыдущих 4-ех сообщений есть в faq-ипотека, созданном Ludmilой

Сообщение отредактировал greeny12: 17 December 2009 - 14:33

[nastj_l]

Доброго времени суток! Подскажите, кто-нибудь делал соглашение о внесудебном порядке реализации залога (залог зем.участок)?.

Что за участок?

земельный участок на который оформлено право собственности.

[Изяслав]

nastj_l

земельный участок на который оформлено право собственности

назначение?
F.E.A.R.

Хочу сделать договор займа с одновременной ипотекой, в котором при нарушении условий договора сразу оговорить согласие залогодателя на внесудебный порядок обращения взыскания (предмет залога - квартира).

зачем, если

Законом № 306-ФЗ запрещен внесудебный порядок обращения взыскания на жилое помещение, находящееся в собственности граждан.

Смущает ст.55 закона об ипотеке, в котором теперь нет условия о нотариальном удостоверении соглашения о внесудебном порядке обращения взыскания на предмет ипотеки.

что именно смущает?
nastj_l
F.E.A.R.
допустим, заключите Вы эти соглашения. что будете с ними делать, если наступят основания для обращения взыскания на заложенное имущество, а залогодатель будет уклоняться от иполнения соглашения?

[nastj_l]

[quote name='str555' date='17.12.2009 - 10:35']
nastj_l
[quote]земельный участок на который оформлено право собственности[/quote]
назначение?
F.E.A.R.
индивидуальное жилищ.строительство

[Изяслав]

nastj_l

индивидуальное жилищ.строительство

тады внесудебка возможна.

повторю вопрос:

допустим, заключите Вы эти соглашения. что будете с ними делать, если наступят основания для обращения взыскания на заложенное имущество, а залогодатель будет уклоняться от иполнения соглашения?

[nastj_l]

nastj_l

индивидуальное жилищ.строительство

тады внесудебка возможна.

повторю вопрос:

допустим, заключите Вы эти соглашения. что будете с ними делать, если наступят основания для обращения взыскания на заложенное имущество, а залогодатель будет уклоняться от иполнения соглашения?

Теперь обращение взыскания возможно по исполнительной надписи нотариуса, которую он сделает на соглашении. И таким образом документ будет уже являться исполнительным. Конечно перед тем как нотариус сделает эту надпись он должен уведомить залогодателя, т.е.все же придется подождать...
Вообще, читая все эти изменения возникает ряд вопросов... например, в законе указано, если стоимость залога больше 500 тыс, то обязательна независимая оценка, но в то же время делается оговорка: если сторонами не предусмотрено в соглашении иное. Так как же тогда быть....? У нас стоимость зем.участка 550 тыс. Мы можем самостоятельно определить нач.цену в соглашении? или нужен будет оценщик?

[Изяслав]

nastj_l

Теперь обращение взыскания возможно по исполнительной надписи нотариуса, которую он сделает на соглашении. И таким образом документ будет уже являться исполнительным. Конечно перед тем как нотариус сделает эту надпись он должен уведомить залогодателя, т.е.все же придется подождать...

а если он не получит уведомления?
или получит, но заявит возражения?

что делать будете?

[nastj_l]

nastj_l

Теперь обращение взыскания возможно по исполнительной надписи нотариуса, которую он сделает на соглашении. И таким образом документ будет уже являться исполнительным. Конечно перед тем как нотариус сделает эту надпись он должен уведомить залогодателя, т.е.все же придется подождать...

а если он не получит уведомления?
или получит, но заявит возражения?

что делать будете?

Нотариально оформленное согласие залогодателя на внесудебный способ реализ.залога, и соглашение(либо указание в дог.залога) предусматривают, на мой взгляд, что залогодатель не сможет заявить возражения, если только он не захочет признать договор/соглашение недействительным и т.п. но это уже немного другое. Я так понимаю если есть согласие *(нотариальное) и соглашение, то не должно быть проблем. Если залогодатель возражает, то залогодержатель может обратиться в рег.палату минуя правообладателя. Однако, должен быть на руках кадастр.паспорт

[Изяслав]

nastj_l

на мой взгляд, что залогодатель не сможет заявить возражения

а он вот берет и заявляет, и нотариус отказывает в совершении исполнительской надписи в связи с отсутствием признака бесспорности.
что делать будете?
и что насчет уклонения залогодателем от получения уведомления?

залогодержатель может обратиться в рег.палату минуя правообладателя.

с какой целью?

[nastj_l]

nastj_l

на мой взгляд, что залогодатель не сможет заявить возражения

а он вот берет и заявляет, и нотариус отказывает в совершении исполнительской надписи в связи с отсутствием признака бесспорности.
что делать будете?
и что насчет уклонения залогодателем от получения уведомления?

залогодержатель может обратиться в рег.палату минуя правообладателя.

с какой целью?

В любом случае всегда есть выход- решить проблему через суд. Но, все таки изменения способствуют более мирному урегулированию спора...

[Изяслав]

nastj_l

В любом случае всегда есть выход- решить проблему через суд.

т.е. надо сначала потерять время и деньги и потом пойти туда, куда и надо было пойти сразу?

Но, все таки изменения способствуют более мирному урегулированию спора...

если нет спора то и нет "немирного" урегулирования. стороны ищут покупателя, продают и исполняют основное обязательство.
без кривляния типа "новый внесудебный порядок!" "исполнительная надпись кровью нотариуса!" "а вот пойду в службу картографии и порнографии"!

[nastj_l]

нда... ну и ответы. Кошмар.
Все же, обращаюсь к адекватным людям. Кто-нибудь уже проходил процедуру по внесудеб.реализации недвиж.имущ. на основании соглашения? Поделитесь опытом!!