Сообщений в теме: 1121

[kostet]

94-ФЗ переписан почти на треть, если не больше....(((((((

но ведь пытаются упростить нашу жизнь, может скоро и тема не нужна эта будет...)

ждать до 1 октября, или

да чего там, до октября осталось-то 2 недели всего

[chel74]

но ведь пытаются упростить нашу жизнь, может скоро и тема не нужна эта будет...)

[I_T]

kostet
если бы упростить! Что Вы! Я сломала голову уже! Продолжаю ломать: впереди еще половина текста нового закона )))

[Mouse]

Здравствуйте!
Присоединяюсь к процессу "поломки головы" )))
В рамках городского заказа на поставку продуктов питания в детские дошкольные учреждения (контракты заключены с администрацями районов города) заключены договоры непосредственно с ДДУ этих районов. оплату за поставки в эти ДДУ осуществляют фин.управления администраций районов. Какой там бардак и как чиновники извращаются, прикрывая свой (простите) зад, отчитываясь за бюджетные деньги- можете себе представить!
Неразбериха такая, что не хватает слов все описать...
И вот дождались: одно из ДДУ обратилось в АС с иском к поставщику о возврате излишне уплаченных денежных средств и привлечении к ответственности за недопоставку продуктов?..при имеющейся задолженности администрации этого района по оплате в целом.

Продукты получает один, оплачивает эти продукты другой... и что дальше? Сижу соображаю, чего в отзыве на иск писать? К чему привязываться?
Если суд будет рассматривать спор по конкретному договору с ДДУ, то как притянуть контракт с администрацией? Ничего не понимаю...
Посоветуйте, пожалуйста...

[chel74]

Mouse
во-первых, не ндао один и тот же пост писать в разных темах

оплату за поставки в эти ДДУ осуществляют фин.управления администраций районов. Какой там бардак и как чиновники извращаются, прикрывая свой (простите) зад, отчитываясь за бюджетные деньги- можете себе представить!

Вы просто не можете себе представить какой механизм перечисления бюджетных средст и данный механизм не "администрацией района" придуман.
объясню......"попроще": Ваше финансовое управление (а точнее казначейство при нем), почти как банк, списывает с лицевого счета ГРБСа (ДДУ) бюджетные средства на оплату поставленных товаров для мун. нужд.

Продукты получает один, оплачивает эти продукты другой...

фактически оплачивает не фин. управление, а ДДУ....слежовательно не фин управление , а

одно из ДДУ обратилось в АС

при имеющейся задолженности администрации этого района по оплате в целом.

по оплате в целом по контракту? или по другим контрактам? они переплатили предоплату или переплатили по конкректной поставке?

чего в отзыве на иск писать?

выложите заявление ....

Если суд будет рассматривать спор по конкретному договору с ДДУ, то как притянуть контракт с администрацией?

какой договор? какой контракт?

Ничего не понимаю...

[kostet]

Здравствуйте!
Присоединяюсь к процессу "поломки головы" )))
В рамках городского заказа на поставку продуктов питания в детские дошкольные учреждения (контракты заключены с администрацями районов города) заключены договоры непосредственно с ДДУ этих районов. оплату за поставки в эти ДДУ осуществляют фин.управления администраций районов. Какой там бардак и как чиновники извращаются, прикрывая свой (простите) зад, отчитываясь за бюджетные деньги- можете себе представить!
Неразбериха такая, что не хватает слов все описать...
И вот дождались: одно из ДДУ обратилось в АС с иском к поставщику о возврате излишне уплаченных денежных средств и привлечении к ответственности за недопоставку продуктов?..при имеющейся задолженности администрации этого района по оплате в целом.

Продукты получает один, оплачивает эти продукты другой... и что дальше? Сижу соображаю,  чего в отзыве на иск писать? К чему привязываться?
Если суд будет рассматривать спор по конкретному договору с ДДУ, то как притянуть контракт с администрацией? Ничего не понимаю...
Посоветуйте, пожалуйста...

сумбурно как-то...

В общих чертах: в таких делах (может я и не прав, но (зрю в корень) - собирать все документы (будь то официальная переписка, накладные всякие (что бы даты были обязательно), смотреть сам контракт и опираться на ФЗ. Наверняка, если вы правы в непоставке вовремя, это можно объяснить. Я сам так не раз делал, отстаивая интересы своего ФГУ в Агентстве, когда на нас жаловались и собирались в суд подавать...и прокатывало. Из того, что понял...

Сообщение отредактировал kostet: 19 September 2007 - 13:01

[I_T]

chel74
согласна с Вами - без собственно текста иска как-то сложно что-то сказать

Mouse
попробуйте выложить иск ....

[kostet]

Вод только представтье:

выиграли конкурс, заключаем госконтракт, на конкурсе рассматривалась одна редакция проекта, а после подписания протокола нам заказчик "предоставил" проект измененной, отличающейся от конкурсной редакции...вот и как нормально работать?)))))

p.s. "измененная" редакция с условиями ажж старого фз (измен. стоимости при исполнении не более 5%, тогда как в конкурсной было 10%)

[I_T]

kostet

вот это как раз легко решается - предупреждаете заказчика, что знаете статью 9 фз № 94-фз наизусть ))); что если заказчик не вернется к редакции проекта госконтракта, являющегося частью конкурсной документации и размещенного на официальном сайте, Вы оставляете за собой право пожаловаться в УФАС....

......может, по аналогии, завести еще и ресстр недобросовестных госзаказчиков? ))))

[kostet]

......может, по аналогии, завести еще и ресстр недобросовестных госзаказчиков? ))))

I_T
вот-вот, а то диктуют заказчики свои условия, чуть-что - реестром недобросовестных поставщиков грозят!!!

Сообщение отредактировал kostet: 19 September 2007 - 13:44

[chel74]

может, по аналогии, завести еще и ресстр недобросовестных госзаказчиков? ))))

и лишать их прав на размещение заказов на пару лет

Сообщение отредактировал chel74: 19 September 2007 - 13:48

[I_T]

Кстати говоря, фз № 218-фз и эти 10% (увеличение стоимости контракта при обнаружении ранее необнаруженной необходимости в товарах, работах, услугах - ст. 9) урезает: закон изменен в части возможности увеличения стоимости контракта на 10%. Такая возможность оставлена только для некоторых видов работ и услуг, про поставку - непонятно: первая часть пункта статьи о поставке вообще не говорит (как бы получается, что при поставке увеличивать на 10% будет нельзя), второе предложение начинается со слов: "при поставке дополнительного количества таких товаров" - о каких "таких товарах" идет речь - непонятно, потому что в первом предложении говорится только об исполнителях и подрядчиках

короче - редактировал законодатель 94-фз, редактировал....исправлял-исправлял - все равно что-то упустил, как всегда .......

к концу недели постараюсь разложить весь 218-фз хоть как-то по полочкам и результат выложу сюда для обсуждения .........УФАС говорит, там еще штрафы какие-то ужасные стали

Добавлено в [mergetime]1190188504[/mergetime]
kostet

чуть-что - реестром недобросовестных поставщиков грозят!!!

ерунда, на самом деле: во -первых, в реестр можно будет попасть только после расторжения контракта по решению суда; во-вторых, заказчик будет вправе и не учитывать реестр (все в редакции 218-фз)))))

chel74

и лишать их прав на размещение заказов на пару лет

вот именно пусть сидят на старых запасах ))))

Сообщение отредактировал I_T: 19 September 2007 - 13:50

[guardsman]

I_T

УФАС говорит, там еще штрафы какие-то ужасные стали

Это скорее всего имеются ввиду весенние изменения в 14-ю главу КоАП.

[Вячеслав Гришин]

Если уж зашла речь про Реестр, то не было ли у кого опыта как оттуда условно досрочно вылезти?
Об истории умолчу, но похоже, что Региональная власть в лице заказчика продавила, на рассмотрении вопроса о включении в реестр, федеральную. Сейчас готовлюсь к суду.

[chel74]

Вячеслав Гришин
а зачем оттуда вылазить? создайте ОООшку и пусть она как прокладка в госзаказах участвует

[Вячеслав Гришин]

Вячеслав Гришин
а зачем оттуда вылазить? создайте ОООшку и пусть она как прокладка в госзаказах участвует :shuffle:

Вариант нормальный, обычно так и делают, но видите ли, помимо того, что записали в "Горячую десятку", так еще и грязью полили, причем комитет, так сказать, антимонопольный принимал все априори, а защитнику постоянно рот затыкал и никаких смягчающих не пропускал. Хорошо, а? Да чисто из злости вчиню. Доказательственная база хромает слегка. Речь о просрочке заключения контракта по итогам запроса котировок.

[chel74]

Вячеслав Гришин
чем же Вы так заказчику "не понравились"?

[kostet]

Доброго времени суток всем!
Может быть кому-то покажется глупым следющая тема для обсуждения, но я тем не менее хотел бы предложить Вам взглянуть на такой момент:

(опять же по заключению Госконтракта (ГК)

Представтье, что в конкурсной документации жесткие сроки для заключения ГК, например: не менее 10 дней, но не более 15. И, конечно же, заключиться вовремя он не может (кто-то, кто должен был посмотреть на стадии согласования (в командировке), задержка в представлении документов и т.д.). Во избежание споров и несвоевременного выполнения работ/непоставки при исполнении какой датой лучше заключать? (конкурсной или фактической)

p.s. вопрос уместен, так как для некоторых видов работ это важно, в моей практике есть такая вещь, как навигационный период, который нужно учитывать при выполнении работ по ГК.

Сообщение отредактировал kostet: 24 September 2007 - 16:48

[kostet]

Тема стала неактуальна?

[Вячеслав Гришин]

Да нет.
По моему сроки заключения ГК определяются законодательно в 94-м? Если КД требует другие сроки можно попросить разъяснить на чем основано данное требование.

[kostet]

к концу недели постараюсь разложить весь 218-фз хоть как-то по полочкам и результат выложу сюда для обсуждения .........УФАС говорит, там еще штрафы какие-то ужасные стали

I_T

Ну и как у Вас дела с изменениями обстоят?

[Вячеслав Гришин]

Товарищи, как из любой безвыходной ситуации, так и из реестра НП есть выход! Пока у меня идет кровопролитная битва в этом направлении, прогнозы делать сложно. Но скоро дам вам знать как и чё.

[I_T]

kostet
медленно, но верно. пока ждите)))

[kostet]

медленно, но верно. пока ждите)))

I_T

Ок! Может тоже что предложить по этому поводу смогу потом, но не обещаю)

Товарищи, как из любой безвыходной ситуации, так и из реестра НП есть выход! Пока у меня идет кровопролитная битва в этом направлении, прогнозы делать сложно. Но скоро дам вам знать как и чё.

I_T
Вячеслав Гришин

Удачи!=)