Сообщений в теме: 803

[Jason Voorhees]

Гость-Андрей

а то, что повестка пришла много позже - так это всегда можно
на почту спихнуть.

Так я же как раз и оспорил алименты на том , что не был извещен надлежащим образом.

Дочь настроили против меня, она мне открытым текстом: папа, я по тебе не скучаю и видеть тебя не хочу.

Да, вот с этим проблема. До 10 лет мнение ребенка не учитывается, а с 10 лет еще неизвестно, что ребенок скажет.

что Вы вполне успеете завести другого себе ребенка

А кто 100 % гарантирует, что вторая жена не пойдет по пути, проторенному первой женой.

1) служба опеки - глупые клушки, которые бегут туда, где больше дадут. Да, бедный ребеночек, да, у вас условия лучше, но мать есть мать, вы же сами понимаете. А вы вот женились, если б не женились, то может и можно было бы что-то сделать.

В нашей деревне мне орган опеки сразу сказал: "30 тыс. руб. и ребенок с тобой...". К сожалению тогда (1999 г.) у меня таких денег не было.

[Pastic]

Выиграл мой иск, но обеспечивать его жена не собирается. Опека разводит руками и говорит, что ребенка никто не отдаст отцу, который женат на другой женщине.

У меня было похожее дело, достали пристава - тот дважды отштрафовал мамашу за невыполнение решения суда, после чего решение выполняется.

гребут такие огромные алименты, что самой можно не работать (после 3-х лет обязана),

Что значит "обязана"? В РФ труд свободен, вообще-то.

[Jhim]

Гость! А чего вы хотели? Так все и будет.

я с тобой никуда не пойду, приходи, и поиграем дома

И Вы еще много раз подумайте,

стоит ли тратить всю жизнь на битву с бывшей

Уже потому, что это действительно на всю жизнь и именно битва. И не факт, что ребенку будет лучше. Ни в том случае, если Вы решите биться, ни в том, если пошлете все к аллаху.
Опыт показывает, что проблемы решаются. Ваша отнюдь не является уникальной. Подумайте, надо ли оно Вам? И если надо, мы вернемся к этому вопросу.

[Jason Voorhees]

Гость-Unregistered

а поподробнее можно про оспаривание... я практически ноль в юриспруденцциии, из инф.технлогий мы  Прочитал еще раз ссылку на ветку... понимаю, но как-то расплывчато...

В конце ветки есть образцы документов (Жалоба в порядке надзора, Постановление надзорной инстанции)
Суть жалобы была такова.
Я так же как и Вы не был извещен о выдаче судебного приказа об алиментах.
Таким образом был нарушен принцип объективности, полноты и всесторонности при рассмотрении дела. Также были нарушены мои процессуальные права, позволяющие представить в суд свои объяснения и док-ва по делу.
Вот по этому и было отменено решение о выдаче суд. приказа на взыскание алиментов в ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ.
Отсутствие такого суд.приказа несомненный плюс в Вашу пользу. Типа, да я всегда хотел и содержал ребенка только добровольно, а вот мать ребенка... (и далее по тексту).

[Fedor QWERTY]

Бегать по органам опеки дело пустое, у нас все на стороне матери, а не отца,

в НАШЕЙ стране всё на своей стороне... $
увы, но это так, причём на разных уровнях, т.е. если некая "клушка" и что-то качает, то всегда можно найти начальника её, кто окажется более сговорчивым.
Но в принципе можно дать один совет - хотите воевать - пожалуйста, но на этом потеряете много денег и нерв, а однозначного вывода и прогноза Вам сейчас никто не скажет...

А чтоб отбить ребёнка - надо ОЧЕНЬ постраться...

[Jhim]

Гость! Еще раз Вам говорю (но больше надоедать не буду). Если Вы твердо решили, что жить без ребенка не можете, и готовы за это заплатить очень многим - можно обсуждать конкретные действия. Если нет - давайте еще погрустим на страничку и закроем тему.

Что касается платы. Время и здоровье - в неограниченных количествах. И не только Ваши. И уж это Вы, пожалуйста, учтите. Не только Ваши, но и, в частности, ребенкины.
Вы не указываете свой город, хотя я догадываюсь, поэтому цену вопроса назвать не могу даже примерно. Одно скажу: это много, даже учитывая размер Ваших доходов. Без постоянно работающего на вас юриста Вы не сделаете ничего. Вам необходим будет специалист. Заочные консультации помогут, но не очень. Специалисты есть и здесь, просто на свет еще не вышли. Да и незачем пока.

Есть еще вариант. Вряд ли он Вас устроит, но подумайте и об этом. Вы можете оставить все, как оно есть. Уйдите с работы. Уменьшите официальный доход до прожиточного минимума, прячтесь от налоговой, пошлите жену по любому известному Вам адресу. Не знаете адресов - тут многие подскажут. Не рвитесь к ребенку. С 50процентной гарантией уверяю Вас - они придут сами. Никуда они не денутся. Тут уже можно будет и поторговаться (не в смысле башлять за право встретиться с ребенком, я о другом).

Единственное, чего делать нельзя, так это того, что Вы делаете сейчас. Поверьте, это уже было.

Удачи Вам и счастья, что бы Вы ни решили.

Сообщение отредактировал Jhim: 20 January 2004 - 08:19

[Jhim]

Именно, гость, именно. Ничего другого Вам не предложат. Уж простите, но факт, так сказать, на лице. Все, кто что-то существенное сказать мог, либо высказались, либо отмолчались. Результат перед Вами - решайте.

[Pastic]

На троих детей алименты уплачиваются в размере 1/2 заработка, при этом все дети имеют право на равное содержание родителями. Соответственно, при наличии 3 детей, Ваш бывший муж вправе требовать (в судебном порядке) снижения размера алиментов, выплачиваемых на Вашего общего ребенка до 1/6 заработка. Если же он еще и выплачивает алименты на содержание супруги (не понятно почему, или они отдельно проживают?), то возможно и дополнительное снижение размера алиментов с учетом всех имеющих значение обстоятельств - Вашего дохода, возраста и состояния здоровья ребенка и т.п.

[Jhim]

Pastic

Если же он еще и выплачивает алименты на содержание супруги (не понятно почему

Статья 89. Обязанности супругов по взаимному содержанию

1. Супруги обязаны материально поддерживать друг друга.
2. В случае отказа от такой поддержки и отсутствия соглашения между супругами об уплате алиментов право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от другого супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют:
нетрудоспособный нуждающийся супруг;
жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка;
нуждающийся супруг, осуществляющий уход за общим ребенком-инвалидом до достижения ребенком возраста восемнадцати лет или за общим ребенком - инвалидом с детства I группы.

??????

[Pastic]

Jhim, я все это знаю, однако алименты могут быть присуждены только в случае, если муж жену не поддерживает, а по практике такое может быть признано только при раздельном проживании. Сомневаюсь, что такой хороший (как описала Гость) мужик 3 месяца назад завел близняшек и перестал жену содержать...

[АБАДовец]

Первый иск на подачу алиментов и его положительный результат (сам по себе атоматически) не снизит размеры алиментов на Вашего ребенка)
После Решения суда должен последовать еще один иск от (бывшего) мужа на снижение алиментов в связи с изменениями семейного положения. в соответствии со ст.119 СК. Но раз (б)Муж как Вы говоритехороший, то он может и не последовать!
Поговорите с ним об аморальности этого поступка. Почему от (занудства и жадности его новой супруги) должен страдать ЕГО родной сын.

В общем то судья может и отказать. если усмотрит (а вы соответственно докажете сговор супругов на заведомое уменьшение алиментов на 1-го ребенка ) Такое в практике было. Спрашивал у бывшего судьи.

[Jhim]

Pastic не совсем так. Могу выложить решение. Я это проделывал с парой клиентов, которых представлял в рамках исп. производства (на стороне должника). Есть решение под руками, могу второе поискать. В обоих случаях выдавался судебный приказ о взыскивании алиментов на содержание детей (в одном случае их было двое) и выносились решения о взыскании алиментов на содержание жен (обе с детьми, не достигшими 3 летнего возраста: содрали по 4 МРОТ каждой). Проживали совместно, вопрос о расторжении брака не стоял.

Я не утверждаю, что это правильно - только ссылаюсь на свою практику.

Кстати к вопросу об аналогичной старой теме об уменьшении размера алиментов - помнишь? Недавно листал комментарий к СК (не помню, чей - он есть в К+). Там черным по белому сказано, что в случаях, когда размер взыскиваемых алиментов явно превышает потребности ребенка, он м.б. уменьшен судом. Вот с такой практикой я не сталкивался. Жаль, тема заглохла. Хотелось бы узнать, как определить "размер потребностей ребенка".

[Pastic]

Я не утверждаю, что это правильно - только ссылаюсь на свою практику.

Практика практике рознь. Если ответчик особо не возражает, то суд может сильно и не вникать в суть. В любом случае из п.2 ст. 89 СК РФ следует, что истец должен доказать отказ ответчика в материальной поддержке.

Кстати к вопросу об аналогичной старой теме об уменьшении размера алиментов - помнишь? Недавно листал комментарий к СК (не помню, чей - он есть в К+). Там черным по белому сказано, что в случаях, когда размер взыскиваемых алиментов явно превышает потребности ребенка, он м.б. уменьшен судом. Вот с такой практикой я не сталкивался. Жаль, тема заглохла. Хотелось бы узнать, как определить "размер потребностей ребенка".

Из прожиточного минимума, я думаю.

Добавлено:

Поговорите с ним об аморальности этого поступка. Почему от (занудства и жадности его новой супруги) должен страдать ЕГО родной сын.

В общем то судья может и отказать. если усмотрит (а вы соответственно докажете сговор супругов на заведомое уменьшение алиментов на 1-го ребенка ) Такое в практике было. Спрашивал у бывшего судьи.

Причем здесь сговор, причем здесь мораль? Максимальный размер алиментов - 50% заработка. Если муж отдает 25% заработка первому ребенку, то второй и третий получают в два раза меньше - вот чьи права нарушаются прежде всего.

[Jhim]

АБАДовец

Поговорите с ним об аморальности этого поступка. Почему от (занудства и жадности его новой супруги) должен страдать ЕГО родной сын.

если уж мы перестали обсуждать правовые аспекты, подумайте, почему должны страдать ДВА ЕГО ДРУГИХ РОДНЫХ РЕБЕНКА. Размышления на эту тему здесь выкладывать не нужно.

[Pastic]

Т.е. мой ребенок должен, как и прежде, получать 1/4?

Да, пока Ваш бывший муж не обратится к Вам с иском о снижении размера алиментов.

А судья должна была меня известить, если размер алиментов уменьшен?

Прежде всего, Вы в обязательном порядке должны привлекаться третьим лицом в дело.

[Jhim]

Если будет создаваться Всемирное движение "Алиментщик-это звучит гордо", я тоже выступлю в защиту своего эксмужа))))))))

оно создано этой осенью - рисоединяйтесь

[Jhim]

А на Вашего ребенка алименты удерживаются на основании исп. листа или он платит добровольно?