Pantera что Вы понимаете под опекой? Супруги в разводе, мать никто прав не лишал. Ребенок в основном проживает у отца (где и зарегистрирован), но периодически ездеет и к мамаше, когда она объявляется.
Ухудшить жилищные условия ребенка ЮРИДИЧЕСКИ действительно хотят, зарегистрирован его вместе с отцом в коммуналку, которая затем пойдет под снос. О каком тогда ухудшении можно говорить, если после сноса будет большая квартира? Но юридически это выглядит как ухудшение... Хотя где законодательно установлено, что в таких ситуациях требуется согласие матери?
Почему то никто не дал никакой ссылочки, кроме как на общие нормы.
|
|
||
|
|
|
|
РЕГИСТРАЦИЯ РЕБЕНКА С СОГЛАСИЯ ОДНОГО ИЗ РОДИТЕЛЕЙ.
Автор
-Ymnik-
, 08 Aug 2002 18:08
Сообщений в теме: 183
#27
-SPb-
Отправлено 12 May 2003 - 15:18
Ст. 50 ЖК РФ предусматривает договор найма. Статья 20 ГК признает место жительство независимо от места регистрации места жительства. Ст. 26 того же ГК предусматривает согласие родителей, заметьте, что двух родителей, а не одного. , ст. 28 ГК также предусматривает согласие 2 родителей. С. 37 п.2. ГК - не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать давать согласие на совершение сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, а также любых других сделок, влекущих уменьшение имущества подопечного, т.е. в данном случае – ребенка. Здесь налицо ухудшение жилищных прав, вдобавок.
#28
-SPb-
Отправлено 12 May 2003 - 15:21
Nikolai R
Была как в части регистрации без согласия родителя, так и обжалования расторжения договора найма (т.е. этой "прописки")Вопрос в том, есть ли у кого-нибудь практика в решении подобных проблем.
#29
-KGB-
Отправлено 13 May 2003 - 00:19
Nikolai R
Вопросам регнистрации посвящены нижеперечисленные акты. Внимателно посмотрите их и сами решите, требуется согласие матери или нет. И обратите внимание, что сначала "прописка", а потом "выписка".
Закон РФ О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ.
Постановление Правительство РФ от 17 июля 1995 г. n 713 (С измен и доп)Об утверждении правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию
Приказ МВД от 23 октября 1995 г. № 393 (с доп. и изм.) Об утверждении инструкции о применении Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ
Постановление Конституционного суда РФ от 2 февраля 1998 г. № 4-п
Решение Верховного суда от 20 июля 1998 г. № ГКПИ 98-230
Таперь еще несколько выдержек из СК
Глава 12. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ РОДИТЕЛЕЙ
Статья 61. Равенство прав и обязанностей родителей
1. Родители имеют РАВНЫЕ права и несут РАВНЫЕ обязанности в отношении своих детей (родительские права).
(Это я про "согласие двух родителей")
Статья 65. Осуществление родительских прав
2. Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. Родители (один из них) ПРИ НАЛИЧИИ РАЗНОГЛАСИЙ между ними ВПРАВЕ обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в суд.
Пункт 3 уже приводился, но приведу еще раз
3. Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается СОГЛАШЕНИЕМ родителей.
ПРИ ОТСУТСТВИИ соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей.
Статья 66. Осуществление родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка
2. Родители ВПРАВЕ заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.
ЕСЛИ родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них).
И объясните мне, почему мои РАВНЫЕ права в отношении ребенка требуют ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО (да еще письменного, да еще может нотариально удостоверенного) согласия матери. И почему какие-то чиновники предполагают, что у нас нет согласия с матерью. И где такая презумция закреплена. Понятно, что практика (и опыт, сын чего-то там), но если будем спокойно принимать каждое идиотское требование чиновников, скоро ни чихнуть ни пер...ть не сможем без их согласия.
И еще. Не надо противопоставлять родительские права, право на выбор места жительства и имущественные права , да еще отдавать предпочтение последним, что происходит на практике. Если у матери в будущем возникнут какие-либо притензии к отцу, то ставить вопрос она сможет о месте жительства ребенка (с матерью или с отцом), а не о смене места жительства отца.
Вопросам регнистрации посвящены нижеперечисленные акты. Внимателно посмотрите их и сами решите, требуется согласие матери или нет. И обратите внимание, что сначала "прописка", а потом "выписка".
Закон РФ О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ.
Постановление Правительство РФ от 17 июля 1995 г. n 713 (С измен и доп)Об утверждении правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию
Приказ МВД от 23 октября 1995 г. № 393 (с доп. и изм.) Об утверждении инструкции о применении Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ
Постановление Конституционного суда РФ от 2 февраля 1998 г. № 4-п
Решение Верховного суда от 20 июля 1998 г. № ГКПИ 98-230
Таперь еще несколько выдержек из СК
Глава 12. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ РОДИТЕЛЕЙ
Статья 61. Равенство прав и обязанностей родителей
1. Родители имеют РАВНЫЕ права и несут РАВНЫЕ обязанности в отношении своих детей (родительские права).
(Это я про "согласие двух родителей")
Статья 65. Осуществление родительских прав
2. Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. Родители (один из них) ПРИ НАЛИЧИИ РАЗНОГЛАСИЙ между ними ВПРАВЕ обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в суд.
Пункт 3 уже приводился, но приведу еще раз
3. Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается СОГЛАШЕНИЕМ родителей.
ПРИ ОТСУТСТВИИ соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей.
Статья 66. Осуществление родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка
2. Родители ВПРАВЕ заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.
ЕСЛИ родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них).
И объясните мне, почему мои РАВНЫЕ права в отношении ребенка требуют ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО (да еще письменного, да еще может нотариально удостоверенного) согласия матери. И почему какие-то чиновники предполагают, что у нас нет согласия с матерью. И где такая презумция закреплена. Понятно, что практика (и опыт, сын чего-то там), но если будем спокойно принимать каждое идиотское требование чиновников, скоро ни чихнуть ни пер...ть не сможем без их согласия.
И еще. Не надо противопоставлять родительские права, право на выбор места жительства и имущественные права , да еще отдавать предпочтение последним, что происходит на практике. Если у матери в будущем возникнут какие-либо притензии к отцу, то ставить вопрос она сможет о месте жительства ребенка (с матерью или с отцом), а не о смене места жительства отца.
#30
Отправлено 29 October 2004 - 13:23
Что бы прописать ребенка к матери нужно письменное согласие отца заверенное в паспортном столе.
#31
Отправлено 29 October 2004 - 13:45
Что бы прописать ребенка к матери нужно письменное согласие отца заверенное в паспортном столе.
Да ну?
#32
Отправлено 03 November 2004 - 00:44
Ну да, в Москве есть такая фишка, что при прописке ребенка на жилплощадь одного из супругов, требуется нотариально заверенное согласие другого супруга, а еще требуют бумажку, что не прописан на другой территории.
#33
Отправлено 03 November 2004 - 01:02
Ну да, в Москве есть такая фишка, что при прописке ребенка на жилплощадь одного из супругов, требуется нотариально заверенное согласие другого супруга, а еще требуют бумажку, что не прописан на другой территории.
Требовать можно все что угодно, но требования эти абсолютно незаконны.
#34
Отправлено 03 November 2004 - 18:13
Veronique
Это с каких пор? 6 лет назад такого не требовали...Ну да, в Москве есть такая фишка, что при прописке ребенка на жилплощадь одного из супругов, требуется нотариально заверенное согласие другого супруга, а еще требуют бумажку, что не прописан на другой территории.
#35
Отправлено 12 November 2004 - 19:07
Ну дык и че делать? Ребенок нигде не прописан, в садик не заслать, у врача год как не бывал, а батя не дает никаких бумаг.Требовать можно все что угодно, но требования эти абсолютно незаконны.
#36
Отправлено 15 November 2004 - 17:02
в Питере тоже требуют либо нотариальное согласие либо личное присутствие в паспортном столе и там написание заявление, а работники стола сами заверяют... начинаешь на рожон лезть...тебе отубают регистрацию...а када маленький на руках не шибко побегаешь доказывая что ты не барн а без прописки ни полис ни гражданство ни питерские пособия...кароче замкнутый круг...
Сообщение отредактировал Oxana: 15 November 2004 - 17:06
#37
Отправлено 30 December 2004 - 18:55
Добрый день, аналогичная проблема.
После развода с мужем переехала в Москву, себе смогла сделать постоянную регистрацию за неделю, благо есть купленная квартира, но ребенка прописать без согласия отца отказались наотрез. Для постановки на мед.учет обязательно нужен московский полис, а его выдают только при прописки ребенка. В результате, несмотря на мою московскую прописку мой ребенок не имеет право на мед. обслуживание, д/сад. Ситуация усложняется тем, что никаких бумаг бывший супруг не даст никогда и его материальное положение позволяет расстянуть решение этого вопроса на длительный срок.
Пожалуйста, подскажите, на какой документ я могу сослаться при обращении за мед. полисом ребенку, что требовать его прописку они не могут при наличии моей московской прописке
После развода с мужем переехала в Москву, себе смогла сделать постоянную регистрацию за неделю, благо есть купленная квартира, но ребенка прописать без согласия отца отказались наотрез. Для постановки на мед.учет обязательно нужен московский полис, а его выдают только при прописки ребенка. В результате, несмотря на мою московскую прописку мой ребенок не имеет право на мед. обслуживание, д/сад. Ситуация усложняется тем, что никаких бумаг бывший супруг не даст никогда и его материальное положение позволяет расстянуть решение этого вопроса на длительный срок.
Пожалуйста, подскажите, на какой документ я могу сослаться при обращении за мед. полисом ребенку, что требовать его прописку они не могут при наличии моей московской прописке
#38
Отправлено 30 December 2004 - 19:05
Обжалуйте отказ в регистрации ребенка (шансы на успех приближаются к 100%).
#39
Отправлено 30 December 2004 - 19:32
Я правильно поняла, что нужно именно в паспортном столе взять официальный отказ о регистрации ребенка и уже потом обращаться с этим отказом в суд?
#40
Отправлено 30 December 2004 - 21:11
Я правильно поняла, что нужно именно в паспортном столе взять официальный отказ о регистрации ребенка и уже потом обращаться с этим отказом в суд?
Угу. Но приготовьтесь потратить кучу нервов для получения этого отказа
#41
Отправлено 11 January 2005 - 22:12
Pastic
не совсем понятно, для чего нужно добиваться получения письменного отказа?
не проще ли сразу обратиться в суд с жалобой на бездействие должностных лиц в порядке гл.25 ГПК?
не совсем понятно, для чего нужно добиваться получения письменного отказа?
не проще ли сразу обратиться в суд с жалобой на бездействие должностных лиц в порядке гл.25 ГПК?
#42
Отправлено 12 January 2005 - 01:02
не проще ли сразу обратиться в суд с жалобой на бездействие должностных лиц в порядке гл.25 ГПК?
Как Вы собираетесь доказывать, что а) обращались в ПВС б) Вам отказали и в) отказали именно из-за этого?
#43
Отправлено 12 January 2005 - 13:46
Данный отказ правомерен, потому что согласно ст.65 п3 СК -После развода с мужем переехала в Москву, себе смогла сделать постоянную регистрацию за неделю, благо есть купленная квартира, но ребенка прописать без согласия отца отказались наотрез.
Поэтому при прописке ребенка к матери согласие отца, заверенное в паспортном столе (либо у нотариуса) - безусловно требуется. Либо требуется выписка из решения суда, которое определяет с кем будет проживать ребенок.Статья 65.
3. Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей.
При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. При этом суд учитывает привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам, возраст ребенка, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (род деятельности, режим работы родителей, материальное и семейное положение родителей и другое).
После этого ребенок прописывается к одному из родителей независимо от желания работников паспортного стола либо собственников либо проживающих в неприватизированном жилом помещении.
#44
Отправлено 12 January 2005 - 19:51
Pastic
обжалуется не отказ, а бездействие должностного лица ПВС, поэтому нет необходимости доказывать факт отказа
факт обращения в ПВС доказывается: объяснением заявителя, показаниями свидетелей, копией письменного заявления
обжалуется не отказ, а бездействие должностного лица ПВС, поэтому нет необходимости доказывать факт отказа
факт обращения в ПВС доказывается: объяснением заявителя, показаниями свидетелей, копией письменного заявления
#45
Отправлено 13 January 2005 - 02:07
Данный отказ правомерен, потому что согласно ст.65 п3 СК -
Цитата Статья 65. 3. Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей.
При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. При этом суд учитывает привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам, возраст ребенка, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (род деятельности, режим работы родителей, материальное и семейное положение родителей и другое).
Обратите внимание - "при отсутствии соглашения спор разрешается". Здесь никакого спора нет. Кроме того, причем тут СК РФ? Документы, требуемые для регистрации по месту жительства и основания для отказа в регистрации определяются Правилам регистрации по месту жительства.
факт обращения в ПВС доказывается: объяснением заявителя, показаниями свидетелей, копией письменного заявления
Если на копии заявления имеется отметка о принятии - согласен. Со всем остальным Вас пошлют подальше и будут правы.
#46
Отправлено 13 January 2005 - 04:11
Была такая ситуация. Глупее видимо уже не придумать !
Родители ребенка зарегистрированы не были, ребенок был признан отцом. Жили 1 год-разбежались. Спустя 6-7 лет ребенку была куплена квартира ( несовершеннолетнему), оформлена ему в собственность.
Для регистрации матери в этой квартире потребовали нотариально заверенное согласие отца ребенка, который не имел к покупке никакого отношения, впрочем как и к ребенку много лет.
Вот так бывает!
А еще требовали его согласие на продажу другой квартиры, которая была куплена, опять же вне брака и вне совместной жизни, спустя пяток лет, с момента раздельного проживания.
Так что отцы, так сказать биологические, иногда играют большую, если не сказать очень ощутимую, жаль, что не в материальном плане, роль в жизни ребенка.
Законы у нас конечно хорошие, но не до такой же степени...
Повезло только, что он был досягаем, не так далеко, в Питере. Вот!
Родители ребенка зарегистрированы не были, ребенок был признан отцом. Жили 1 год-разбежались. Спустя 6-7 лет ребенку была куплена квартира ( несовершеннолетнему), оформлена ему в собственность.
Для регистрации матери в этой квартире потребовали нотариально заверенное согласие отца ребенка, который не имел к покупке никакого отношения, впрочем как и к ребенку много лет.
Вот так бывает!
А еще требовали его согласие на продажу другой квартиры, которая была куплена, опять же вне брака и вне совместной жизни, спустя пяток лет, с момента раздельного проживания.
Так что отцы, так сказать биологические, иногда играют большую, если не сказать очень ощутимую, жаль, что не в материальном плане, роль в жизни ребенка.
Законы у нас конечно хорошие, но не до такой же степени...
Повезло только, что он был досягаем, не так далеко, в Питере. Вот!
Сообщение отредактировал ZZARA: 13 January 2005 - 04:16
#47
Отправлено 13 January 2005 - 12:27
Pastic
Так называемый "отказ" в регистрации, на чем вы так настаиваете - это порождение больного воображения сотрудников ПВС, которые и собственные инструкции толком читать не умеют.
Между тем, соответствующие пункты Правил регистрации, утв. пост.Прав.№713, предусматривающие возможность отказа, были признаны неконституционными еще в 1998 году.
Так что кто, кого и куда должен послать - большой вопрос.
Так называемый "отказ" в регистрации, на чем вы так настаиваете - это порождение больного воображения сотрудников ПВС, которые и собственные инструкции толком читать не умеют.
Между тем, соответствующие пункты Правил регистрации, утв. пост.Прав.№713, предусматривающие возможность отказа, были признаны неконституционными еще в 1998 году.
Так что кто, кого и куда должен послать - большой вопрос.
#48
Отправлено 17 January 2005 - 17:56
Спасибо за советы, правда в моем случае материальное положение бывшего супруга затянет принятие судом решения на неопределенный срок, и дело не в любви к ребенку и желания проживать с ним.
Я изначально пыталась найти ссылки на документы по выдаче мед. полисов. Почему для выдачи полиса необходима прописка ребенка, если есть прописка матери. В своем регионе я получила полис по своему паспорту и свидетельству о рождении ребенка, без всякой его прописки.
Я изначально пыталась найти ссылки на документы по выдаче мед. полисов. Почему для выдачи полиса необходима прописка ребенка, если есть прописка матери. В своем регионе я получила полис по своему паспорту и свидетельству о рождении ребенка, без всякой его прописки.
#49
--Владислав--
Отправлено 26 May 2005 - 19:37
Когда я после покупки новой квартиры выписался из старой, вместе со мной автоматически (не поставив меня в известность) выписали и моего несовершеннолетнего ребенка. В старой квартире (большей по площади) осталась жить бабушка ребенка. Законно ли это? Имею ли я право требовать восстановить регистрацию по старому месту жительства и не нарушены ли при этом имущественные права ребенка (старая квартира приватизирована)?
#50
Отправлено 27 May 2005 - 10:34
Местом жительства ребенка является местожительство одного из родителей. Т.е. не может быть такого, что родители зарегистрированы в одном месте, а ребенок в другом.
Никакие имущественные права ребенка не нарушены, на то вы и родитель.
А вот на счет того, что вас не поставили в известноть - быть такого не может. На ребенка подписывается дополнительное разрешение. Да те же самые листки прибытия-убытия. Если этого не было, то надо топать к начальству, иначе у вас будет проблемы с регистрацией ребенка по новому месту жительства.
Никакие имущественные права ребенка не нарушены, на то вы и родитель.
А вот на счет того, что вас не поставили в известноть - быть такого не может. На ребенка подписывается дополнительное разрешение. Да те же самые листки прибытия-убытия. Если этого не было, то надо топать к начальству, иначе у вас будет проблемы с регистрацией ребенка по новому месту жительства.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
