Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

ПЕРЕРАБОТКА произведения


Сообщений в теме: 108

#26 Житель Н-ска

Житель Н-ска
  • ЮрКлубовец
  • 181 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2008 - 12:54

1. Переработка - даже не самостоятельное право, а лишь один из способов использования произведения. При этом право на неприкосновенность самостоятельно и не зависит ни от принадлежности исключительного права, ни от других аспектов.
2. Переработка входит в имущественное право использования произведения, право на неприкосновенность же служит для защиты личных неимущественных интересов автора.
3. У них разное содержание. Так, получать право использования путем переработки нет нужды при использовании произведения без внесения изменений, но с предисловием или комментариями. Ведь само произведение при этом не перерабатывается. Поэтому сказать о переработке как общем случае, а неприкосновенности как частном случае, нельзя.
4. Переработка допускается только при наличии прямого договора. Внесение изменений, дополнений в произведение допускается при "согласии автора".


Мне кажется, что создавать новую тему, коль здесь обсуждается тема переработки, неразумно.

Редакция газеты использовала произведение: ФОТОКОЛЛАЖ одного конкретного автора. При этом было использовано уже переработанное произведение: на исходное было наложена фотография известной актрисы.
Иск предъявлен от правообладателя к редакции за использование способом переработки.
Судья в процессе высказал свою позицию: это произведение не ваше и не автора, так как ОНО ПЕРЕРАБОТАНО! Как убедить судью, что это наше произведение неправомерно переработано?
  • 0

#27 pvphome

pvphome
  • продвинутый
  • 794 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2008 - 15:49

Житель Н-ска
Алексей, а как там у вас дела продвигаются с иском к библиотеке за "контрафактное ксерокопирование"? :D Ну, интересно просто...
  • 0

#28 Житель Н-ска

Житель Н-ска
  • ЮрКлубовец
  • 181 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2008 - 16:42

Житель Н-ска
Алексей, а как там у вас дела продвигаются с иском к библиотеке за "контрафактное ксерокопирование"?  :D Ну, интересно просто...

Я не Алексей, но попытаюсь ответить...
Речь не о "ксерокопировании", а о воспроизводстве экземпляра контрафактного сборника и об открытом показе произведения в составе этого сборника.
Судьи пока не готовы, чисто психологически... Их можно понять, поэтому думаем изменить предмет иска: изъять и уничтожить контрафакт.
Хотя чем библиотека отличается от пирата, который дает на прокат контрафактные дивидидиски, не понимаю... :D
  • 0

#29 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2008 - 17:57

Судья в процессе высказал свою позицию: это произведение не ваше и не автора, так как ОНО ПЕРЕРАБОТАНО! Как убедить судью, что это наше произведение неправомерно переработано?

Правильная мысль однако у судьи :D
  • 0

#30 joniz

joniz
  • Старожил
  • 1058 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2008 - 18:36

Житель Н-ска

на исходное было наложена фотография известной актрисы.

Вставка фрагмента в чужую фотопереработку, имхо, на вторичную переработку слабо тянет. Скорее нарушение неприкосновенности первичной переработки.

Хотя чем библиотека отличается от пирата, который дает на прокат контрафактные дивидидиски, не понимаю...

Основной целью деятельности надо полагать, с извлечением прибыли либо без таковой.
  • 0

#31 pvphome

pvphome
  • продвинутый
  • 794 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2008 - 18:47

Я не Алексей, но попытаюсь ответить...

И фамилия ваша не "Крестьянов"? :D просто по кругу обсуждаемых вами тем чувствуется некоторая причастность к "Сибирскому медиа центру".
  • 0

#32 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2008 - 19:47

Основной целью деятельности надо полагать, с извлечением прибыли либо без таковой.

Но ведь это не отменяет само правонарушение .

Добавлено в [mergetime]1230212839[/mergetime]

Вставка фрагмента в чужую фотопереработку, имхо, на вторичную переработку слабо тянет. Скорее нарушение неприкосновенности первичной переработки

Или даже просто использование части переработанного произведения без разрешения правообладателя
Что тут гадать, тут нужно видеть
  • 0

#33 pvphome

pvphome
  • продвинутый
  • 794 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2008 - 20:22

Что тут гадать, тут нужно видеть

Подозреваю, речь идет вот об этом. Если нет, пусть меня поправят. :D
  • 0

#34 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2008 - 20:36

pvphome
Повеселило :)

Таким образом, в случае принятия решения в пользу Сибирского Медиа Центра (что представляется наиболее вероятным) создается любопытный прецедент, согласно которому любое лицо, желающее распространять подобные издания, должно в первую очередь обратить внимание, а не нарушает ли распространяемое им издание чьих-либо авторских или смежных с авторскими прав.

Ну и еще до кучи... не вдаваясь в анализ фотографий.

Автором этой фотографии является Светлана Бакушина — известный Новосибирский фотохудожник, и разрешения на размещение этой фотографии в газете, тираж которой по всей России составляет почти 3 миллиона экземпляров, автор конечно не давал.

В связи с данным нарушением, Сибирский Медиа Центр, у которого был заключен лицензионный договор с автором, предъявил ряд исков в Арбитражный суд


Вот я и думаю, то ли это это ошибка К.Родионова, который является только журналистом. ( тогда ему это еще простительно).
То ли это и есть лицо ведущее дело и тогда становится понятным, ведет дело некомпетентый в вопросах авторского права человек.

Добавлено в [mergetime]1230215817[/mergetime]
К слову. :D
На мой взгляд, так как вторая фотография по своему содержанию занимает больший размер чем фотография Бахрушиной, то скорее всего именна Бакушина возможно незаконно переработала другую фотографию. :D

Сообщение отредактировал pavelser: 25 December 2008 - 20:39

  • 0

#35 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8646 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2008 - 21:40

pavelser

Повеселило

Не согласен! ЭТО весельше: "Сегодня, 2 декабря 2008 года, состоялся первый в России судебный процесс по нарушению авторских прав периодическим печатным изданием — газетой «Аргументы и Факты».
Вот оно, ДОЖДАЛИСЬ, СВЕРШИЛОСЬ, НАКОНЕЦ-ТО КТО-ТО РЕШИЛСЯ ПРОТИВОСТОЯТЬ ЗЛОБНЫМ КОНТРАФАКТЕРАМ ИЗ СМИ! Эксперты в один голос утверждают, что после этого эпохального события вопрос о членстве РФ в ВТО решился сам собой! УРА товарищи!!!!!!!!!

если серьезно, то эта история с фотографией напомнила мне о нашей дискуссии здесь: http://forum.yurclub...opic=212567&hl=
В данном случае я склонился было к нарушению права на неприкосновенность, но присмотрелся, увидел, что облака с "фоновой фотографии" налезают на шляпку со второй фотографии и задумался :D
  • 0

#36 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2008 - 21:48

Не согласен! ЭТО весельше: "Сегодня, 2 декабря 2008 года, состоялся первый в России судебный процесс по нарушению авторских прав периодическим печатным изданием — газетой «Аргументы и Факты».

:D Не могу вам возражать в данном случае :D
  • 0

#37 Platosha

Platosha
  • Старожил
  • 3678 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2008 - 22:23

pavelser

Вот я и думаю, то ли это это ошибка К.Родионова, который является только журналистом. ( тогда ему это еще простительно).
То ли это и есть лицо ведущее дело и тогда становится понятным, ведет дело некомпетентый в вопросах авторского права человек.

Если правильно понял, то Родионов подразумевает, что у истца (НП «Сибирский Медиа Центр») был заключен лицензионный договор с автором (С.Бакушина) и не было лиц. договора у АиФ с автором. Вроде все логично в его рассуждениях, или я что пропустил? :D

На мой взгляд, так как вторая фотография по своему содержанию занимает больший размер чем фотография Бахрушиной, то скорее всего именна Бакушина возможно незаконно переработала другую фотографию. wink.gif

Ага, взяла да и удалила со второй фото даму в шляпке? :)

Если серьезно, то, ИМХО, распространитель газет не в состоянии проверить нарушают ли авторские права издатели (при том, что порой один распространитель распространяет десятки различных СМИ)! Выход - возмещать понесенные расходы с издательств в порядке регресса или действовать в качестве агента издателя по распространению? :D

Сообщение отредактировал Platosha: 25 December 2008 - 22:30

  • 0

#38 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2008 - 23:40

Если правильно понял, то Родионов подразумевает, что у истца (НП «Сибирский Медиа Центр») был заключен лицензионный договор с автором (С.Бакушина) и не было лиц. договора у АиФ с автором. Вроде все логично в его рассуждениях, или я что пропустил? 

Просто, тут повод для размышления, чьи права были нарушены ?:D)


Добавлено в [mergetime]1230226802[/mergetime]

Ага, взяла да и удалила со второй фото даму в шляпке? 

Ага :) да и еще кое что убрала :D

Если серьезно, то, ИМХО, распространитель газет не в состоянии проверить нарушают ли авторские права издатели (при том, что порой один распространитель распространяет десятки различных СМИ)! Выход - возмещать понесенные расходы с издательств в порядке регресса или действовать в качестве агента издателя по распространению

Ну а чем по вашему распространитель газет отличается от книжного магазина
Но ведь... закон есть закон..
  • 0

#39 Житель Н-ска

Житель Н-ска
  • ЮрКлубовец
  • 181 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2008 - 10:16

Прошу не судить строго, но "первый процесс" имелось в виду тот факт, что распространителей (продавцов) газет привлекли в качестве ответчиков впервые. По мнению истца они не получили право на распространение от издателя. Так что решение Новосибирского арбитражного суда может стать прецедентом и полностью изменить систему распространения печатной продукции в России.

Дело осложнилось ещё тем, что в Новосибирске газета "Аргументы и факты" выходит в виде сборника. В нем ещё два СМИ: Аргументы и факты на Оби" и "Аргументы и факты Сибирь". По выходным данным эти все три газеты имеют разные тиражи и есть в РФ места, где только три, есть, где две, а есть где одна. Издатель навязывает читателям ещё два местных издания вкладывая их внутрь общероссийского. Или наоборот: хочешь получить бесплатное местное - плати за общероссийское.

Причем издатель у всех один: ЗАО "Аргументы и факты". Распространитель в Новосибирске покупал по договору поставки ОДНУ газету, но уже у третьего лица. Вопросы авторского права между ними всеми никак не решались.

Если процесс будет не в пользу распространителя, то ему придется оформлять лицензионные договоры на право распространения со всеми издателями печатной продукции, а их сотни. Местные издатели уже в шоке.

Судья ещё запросила экспертизу, что это художественное произведение, а не фотографический объект. Надо будет доказать, что "голые тётки на метле не летают" :D

Сообщение отредактировал Житель Н-ска: 26 December 2008 - 10:31

  • 0

#40 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2008 - 11:03

Прошу не судить строго, но "первый процесс" имелось в виду тот факт, что распространителей (продавцов) газет привлекли в качестве ответчиков впервые. По мнению истца они не получили право на распространение от издателя

:D :D :)

Причем издатель у всех один: ЗАО "Аргументы и факты". Распространитель в Новосибирске покупал по договору поставки ОДНУ газету, но уже у третьего лица. Вопросы авторского права между ними всеми никак не решались.

:) :) :)

Если процесс будет не в пользу распространителя, то ему придется оформлять лицензионные договоры на право распространения со всеми издателями печатной продукции, а их сотни. Местные издатели уже в шоке.

:) :) :)

Судья ещё запросила экспертизу, что это художественное произведение, а не фотографический объект. Надо будет доказать, что "голые тётки на метле не летают"

:) :) :)
Не поверю, что в Новосибирске нет юристов, которые разбираются в АП.

Сообщение отредактировал pavelser: 26 December 2008 - 12:43

  • 0

#41 Житель Н-ска

Житель Н-ска
  • ЮрКлубовец
  • 181 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2008 - 12:32

Хорошая цитата на странице сверху иногда появляется:
Каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом, ибо он может постичь его и понимать его лишь в меру своего собственного интеллекта. А. Шопенгауэр
  • 0

#42 Platosha

Platosha
  • Старожил
  • 3678 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2008 - 12:46

pavelser

Просто, тут повод для размышления, чьи права были нарушены ?

Имеете в виду, что в случае если как раз С.Бакушина переработала произведение?

Ну а чем по вашему распространитель газет отличается от книжного магазина
Но ведь... закон есть закон..

Да, конечно, ничем, но ведь согласитесь распространитель не в состоянии проверить нарушаются ли чьи права в распространяемых газетах и журналах!
Вот и думаю, в порядке размышлений, какие выходы могут быть для распространителей и книжных магазинов! :D

Сообщение отредактировал Platosha: 26 December 2008 - 12:47

  • 0

#43 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2008 - 12:53

Хорошая цитата на странице сверху иногда появляется:
Каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом, ибо он может постичь его и понимать его лишь в меру своего собственного интеллекта. А. Шопенгауэр

Вы обиделись ? ну право стоит ли, вы же знаете кто у нас обижается на правду...:D
Просто все, что вы писали ранее, показывает Ваше плохое знание Авторского права, в частности ст. 1272 ГК РФ ( если мы конечно говорим о правомерно введенных в оборот произведениях) , ну а если произведение не правомерно введено в оборот, то тогда и

Если процесс будет не в пользу распространителя, то ему придется оформлять лицензионные договоры на право распространения со всеми издателями печатной продукции, а их сотни. Местные издатели уже в шоке.

не поможет.

Сообщение отредактировал pavelser: 26 December 2008 - 12:56

  • 0

#44 Житель Н-ска

Житель Н-ска
  • ЮрКлубовец
  • 181 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2008 - 13:25

Статья 1272. Распространение оригинала или экземпляров опубликованного произведения

Если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьей 1293 настоящего Кодекса.


Ну и что же в этой статье такого, что мне неизвестно? Почему же мои знания плохие, а Ваши хорошие? Объясните, мистер!

Сообщение отредактировал Житель Н-ска: 26 December 2008 - 13:29

  • 0

#45 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2008 - 13:35

Житель Н-ска
Прочитайте пожалуйста внимательнее мой предыдущий ответ (№43)
  • 0

#46 joniz

joniz
  • Старожил
  • 1058 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2008 - 15:13

Житель Н-ска

Мне кажется заключать лицензионные договоры на распространение печатных СМИ распространителям надо, когда они не являются обычными перекупщиками. Если они газеты покупают, а потом распространяют, то им действительно не нужны никакие лицензии в силу исчерпания прав.
  • 0

#47 Platosha

Platosha
  • Старожил
  • 3678 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2008 - 16:15

joniz
Проясните, пожалуйста, мысль про исчерпание прав применительно к авторскому праву?

pavelser

не поможет.

Какой выход для распространителя (я предлагал агентскую схему или последующее возмещение в порядке регресса)?

Сообщение отредактировал Platosha: 26 December 2008 - 16:17

  • 0

#48 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2008 - 16:24

Platosha
Статья 1272. Распространение оригинала или экземпляров опубликованного произведения

Если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьей 1293 настоящего Кодекса.
  • 0

#49 Platosha

Platosha
  • Старожил
  • 3678 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2008 - 16:46

pavelser
Так только причем тут это, применительно к рассматриваемой теме (это вопрос скорее к joinz)?

Ведь и заключение л. договоров на распространение не позволит распространителям избежать ответственности в случае распространения газет, в которой использованы незаконно чужие произведения!

pavelser
К Вам остался вопрос выше!
  • 0

#50 joniz

joniz
  • Старожил
  • 1058 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2008 - 17:20

Platosha

Так только причем тут это, применительно к рассматриваемой теме (это вопрос скорее к joinz)?

Этот вопрос скорее к Жителю Н-ска.
Нельзя просто так без пояснений сказать, что все распространители газет вдруг обязаны заключать лицензионные договоры на распространение авторских произведений в газетах с издателями. Схемы распространения СМИ бывают разными и, как правило, с перепродажей экземпляров.
А на счет контрафакта распространитель даже если и будет отвечать, то только как невиновный нарушитель.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных