Сообщений в теме: 279

[sui-generis]

ГК РФ. В ред. от 02.03.2009.

Ха! Действительно! А мы тут спорим, судимся, понимаешь, в разных инстанциях по поводу ПС на самовольное строение, а 222 статью прочитать не удосужились спасибо за подсказку, что бы мы без Вас делали

[romanRV]

Ладна, первый пошел... вернусь сообчу результ.

Вернулся. Решение отменили. Дело отправили на новое рассмотрение.

У меня решение о сносе оставили в силе, что делать?
Куда теперь бежать?
Как подавать жалобу в надзор?
Что теперь будет с зарегистрированным правом собственности на дом, судебные приставы просто так снесут с правом собственности?

[sui-generis]

romanRV

У меня решение о сносе оставили в силе, что делать?

Отсканируйте и выложите решение первой инстанции, почитаем вместе... а вообще до кассации следовало это сделать.

Куда теперь бежать?

Бежать читать закон об исполнительном производстве.

Как подавать жалобу в надзор?

Ст. 377 - 378 ГПК

[romanRV]

romanRV

У меня решение о сносе оставили в силе, что делать?

Отсканируйте и выложите решение первой инстанции, почитаем вместе... а вообще до кассации следовало это сделать.

Куда теперь бежать?

Бежать читать закон об исполнительном производстве.

Как подавать жалобу в надзор?

Ст. 377 - 378 ГПК

Отсканирую выложу сдесь все и решение и определение.
Самое интересное свидетельство о праве собственности даже им побарабану.
Теперь снесут, а замной в УФРС будет числиться дом?

[Virtual]

Теперь снесут, а замной в УФРС будет числиться дом?

угу! еще и налог будете платить, если запись в ЕГРП не погасите!

[romanRV]

Теперь снесут, а замной в УФРС будет числиться дом?

угу! еще и налог будете платить, если запись в ЕГРП не погасите!

Как теперь ее погасить?
Ждать когда снесут, я ведь сам не собираюсь этого делать.
А за уничтожение имущества в крупном размере статьи в УК нет?
На каком основании они на участок сунуться?

[romanRV]

Отсканирую выложу сдесь все и решение и определение.

Выкладываю, все кроме определения кассационной инстанции(еще не получил)

касационная определение тут жалоба

кто может подсказать по надзорной жалобе?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал romanRV: 07 July 2009 - 13:14

[эквизитор]

Всё таки должны были и зарегистрированное право оспорить. А то хрень какая-то получается.

[romanRV]

Всё таки должны были и зарегистрированное право оспорить. А то хрень какая-то получается.

Все оказалось очень просто, на соседнем участке скоро начнется строительство 5 этажного торгового центра он экспертизу неможет пройти из-за моего жилого дома, а там финансовые интересы кое кого из Городской администрации и Зама губернатора, все делают, чтоб бабки не терять.

[sui-generis]

romanRV
Да, уж.

Другими словами, суд установил:
земля в собственности,
дом возведен,
разрешение на строительство не получено, - самовольное строение,
снос.

Ах да, там еще какое-то нарушение земельного законодательства, не понятно к чему про это в решении...

Но и Вы действовали не правильно. Вам следовало подавать заявление о пересмотре заочного решения. Просить провести экспертизу, доказывать что существенных нарушений строительных норм и правил нет, интересы третьих лиц не нарушены, здание безопасно и пр. и пр.

А Вы там (в этом доме) зарегистрированы, проживаете?

Сообщение отредактировал sui-generis: 13 April 2009 - 05:10

[romanRV]

romanRV
Да, уж.

Другими словами, суд установил:
земля в собственности,
дом возведен,
разрешение на строительство не получено, - самовольное строение,
снос.

Ах да, там еще какое-то нарушение земельного законодательства, не понятно к чему про это в решении...

Но и Вы действовали не правильно. Вам следовало подавать заявление о пересмотре заочного решения. Просить провести экспертизу, доказывать что существенных нарушений строительных норм и правил нет, интересы третьих лиц не нарушены, здание безопасно и пр. и пр.

А Вы там (в этом доме) зарегистрированы, проживаете?

По нарушению земельного законодательства это их доказательная база о самоволе. Типа строиш без разрешения, землю засыпал гравием и т.д., чтоб убедительнее было.
Заявление о пересмотре писал послали при пересмотре подальше, повестку послали в тодже день когда выносили определение, а потом уже писал касатку на заочное решение и жалобу на определение.
Сейчас буду регистрироваться и перееду, право собственности еще не отобрали и старая домовая книга наруках.

[Kobra]

погодите, а вы уверены, что нужно разрешение на строение в свете ст.55 (если не путаю) Градостроительного кодекса?
ошиблась. это ст.51
вот кусочек из нее:
17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства;
2) строительства, реконструкции объектов, не являющихся объектами капитального строительства (киосков, навесов и других);
3) строительства на земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования;
4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;
5) иных случаях, если в соответствии с настоящим Кодексом, законодательством субъектов Российской Федерации о градостроительной деятельности получение разрешения на строительство не требуется.

и еще: ст.8 Федеральный закон от 29 декабря 2004 г. N 191-ФЗ
"О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации"
"4. До 1 января 2010 года не требуется получение разрешения на ввод объекта индивидуального жилищного строительства в эксплуатацию, а также представление данного разрешения для осуществления технического учета (инвентаризации) такого объекта, в том числе для оформления и выдачи технического паспорта такого объекта".

Сообщение отредактировал Kobra: 13 April 2009 - 13:24

[romanRV]

погодите, а вы уверены, что нужно разрешение на строение в свете ст.55 (если не путаю) Градостроительного кодекса?
ошиблась. это ст.51
вот кусочек из нее:
17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства;
2) строительства, реконструкции объектов, не являющихся объектами капитального строительства (киосков, навесов и других);
3) строительства на земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования;
4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;
5) иных случаях, если в соответствии с настоящим Кодексом, законодательством субъектов Российской Федерации о градостроительной деятельности получение разрешения на строительство не требуется.

В моем случаи обязательно получать разрешение, я снес старый дом и построил новый и из других материалов, теперь останусь без старого и нового дома,

Добавлено немного позже:

и еще: ст.8 Федеральный закон от 29 декабря 2004 г. N 191-ФЗ
"О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации"
"4. До 1 января 2010 года не требуется получение разрешения на ввод объекта индивидуального жилищного строительства в эксплуатацию, а также представление данного разрешения для осуществления технического учета (инвентаризации) такого объекта, в том числе для оформления и выдачи технического паспорта такого объекта".

А про разрешение на строительство сдесь и неговориться ничего, а для ввода и нетребуется это всем известно.

[Kobra]

ст.222 ГК
3. Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке, за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, где осуществлена постройка. В этом случае лицо, за которым признано право собственности на постройку, возмещает осуществившему ее лицу расходы на постройку в размере, определенном судом.

О государственной регистрации прав на недвижимое имущество, установленных решением суда, см. Федеральный закон от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ

Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанным лицом, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан.
Вы подавали иск о признании?

В моем случаи обязательно получать разрешение, я снес старый дом и построил новый и из других материалов, теперь останусь без старого и нового дома,

ну и кто по-вашему в этом виноват? что теперь злиться-то? надо исходить из того, что есть.

[эквизитор]

Вы подавали иск о признании?

А разве кто-то оспаривал право собственности? Притом, признание государством уже состоялось и регистрация имеется.

[romanRV]

ст.222 ГК
3. Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке, за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, где осуществлена постройка. В этом случае лицо, за которым признано право собственности на постройку, возмещает осуществившему ее лицу расходы на постройку в размере, определенном судом.

О государственной регистрации прав на недвижимое имущество, установленных решением суда, см. Федеральный закон от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ

Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанным лицом, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан.
Вы подавали иск о признании?

В моем случаи обязательно получать разрешение, я снес старый дом и построил новый и из других материалов, теперь останусь без старого и нового дома,

ну и кто по-вашему в этом виноват? что теперь злиться-то? надо исходить из того, что есть.

Иск о признании не подавал, поскольку право зарегистрировано.

[эквизитор]

Собственности можно лишиться или по желанию или по решению суда – остальное противоправно или стихийное бедствие. В вашем случае только 2 последних случая, так право собственности у вас осталось.

[romanRV]

Собственности можно лишиться или по желанию или по решению суда – остальное противоправно или стихийное бедствие. В вашем случае только 2 последних случая, так право собственности у вас осталось.

Решения суда о прекращения права собственности нет, поэтому непредставляю как исполнять решение суда - добровольно уничтожать свою собственность или ждать нового иска о признании недействительной регистрации?
Дальше видно будет, после получения определения по касатке буду писать надзорную жалобу.

[RLV79]

эквизитор

Собственности можно лишиться или по желанию или по решению суда – остальное противоправно или стихийное бедствие. В вашем случае только 2 последних случая, так право собственности у вас осталось.

Право то осталось, но вот при исполнении решения суда приставами, объекта права может не стать ))

Сообщение отредактировал RLV79: 13 April 2009 - 17:56

[эквизитор]

эквизитор

Собственности можно лишиться или по желанию или по решению суда – остальное противоправно или стихийное бедствие. В вашем случае только 2 последних случая, так право собственности у вас осталось.

Право то осталось, но вот при исполнении решения суда приставами, объекта права может не стать ))

А как такое возможно в рамках права: уничтожить собственность против воли собственника, оставив ему титул? Поэтому я и говорю про состояние неопределённости права, что для судебного решения негоже.
Владелец титула собственника без собственности.
"Мёртвые души" вспоминаются. romanRV ,может вам ипотечный кредит взять, пока документы в порядке?

Сообщение отредактировал эквизитор: 14 April 2009 - 02:03

[RLV79]

эквизитор

А как такое возможно в рамках права: уничтожить собственность против воли собственника, оставив ему титул? Поэтому я и говорю про состояние неопределённости права, что для судебного решения негоже.

Подозреваю, что приставов при исполнении существующего решения суда, это не остановит.

[romanRV]

"Мёртвые души" вспоминаются. romanRV ,может вам ипотечный кредит взять, пока документы в порядке?

Уже взял.
Может кто поможет написать надзорную жалобу, а то вобще мысли после такого решения в голову не идут?

Сообщение отредактировал romanRV: 14 April 2009 - 12:39

[Сколопендра]

А разве кто-то оспаривал право собственности? Притом, признание государством уже состоялось и регистрация имеется.

а в данном случае иск о сносе самовольной постройки и является способом оспаривания зарегистрированного права, разве нет? или вы считаете, что иск "о признании права недействительным" - имеет право на существание?

[Тимур Борисович]

У меня точно такая же ситуация, почти. Стояли хозблоки. Снёс. На его месте, поставил новый. Вместе с террасой. Соседи, люди "добрые", написали жалобу в администрацию. Мол,ведёт незаконное строительство. Приехала администрация, с ходу говорит: "У тебя тут мини-гостиница". Стал настаивать, что у меня тут объекты вспомогательного использования, т.к. основное строение присутствует. От террасы до межи с соседями более 1 метра, равно как и от построек с другими соседями (от которых никаких жалоб не поступало). Вспомнил ст.51 ч.17, затем ст.222 ГК РФ. Что только суд может вынести вердикт. Упёрлись на своих доводах. Хотят составить акт, о самовольном капитальном строительстве на стадии 1-го уровня. От акта отказываюсь, на вызовы не прихожу. Вчера прислали письмо, в котором говорится о привлечении меня к ст.9.4 и 9.5 Коап. Что я должен получить разрешение на капитальную реконструкцию хозпристроек. Иначе снос. Земля в собственности под ИЖС. Раннее стоявшие пристройки так же находились в собственности. Сижу и готовлюсь к обороне.

[romanRV]

У меня точно такая же ситуация, почти. Стояли хозблоки. Снёс. На его месте, поставил новый. Вместе с террасой. Соседи, люди "добрые", написали жалобу в администрацию. Мол,ведёт незаконное строительство. Приехала администрация, с ходу говорит: "У тебя тут мини-гостиница". Стал настаивать, что у меня тут объекты вспомогательного использования, т.к. основное строение присутствует. От террасы до межи с соседями более 1 метра, равно как и от построек с другими соседями (от которых никаких жалоб не поступало). Вспомнил ст.51 ч.17, затем ст.222 ГК РФ. Что только суд может вынести вердикт. Упёрлись на своих доводах. Хотят составить акт, о самовольном капитальном строительстве на стадии 1-го уровня. От акта отказываюсь, на вызовы не прихожу. Вчера прислали письмо, в котором говорится о привлечении меня к ст.9.4 и 9.5 Коап. Что я должен получить разрешение на капитальную реконструкцию хозпристроек. Иначе снос. Земля в собственности под ИЖС. Раннее стоявшие пристройки так же находились в собственности. Сижу и готовлюсь к обороне.

Попробуйте обязательно получить разрешение на реконструкцию, сходите в архитектуру и поговорите, а то поздно станет, когда трактор приедет.