Сообщений в теме: 51

[lynx]

Вот кстати до кучи. Снимет вроде все вопросы о регистрации любых изменений обременения (догвора)


Письмо ВАС №59

Договор аренды здания регистрируется как порождаемое данным договором обременение прав арендодателя соответствующими обязательствами. Согласно пункту 1 статьи 453 ГК РФ при изменении зарегистрированного договора аренды обязательства сторон сохраняются в измененном виде, что означает изменение зарегистрированного обременения. Учитывая, что соглашение об изменении договора аренды, подлежащего государственной регистрации, является его неотъемлемой частью, на него распространяется требование об обязательной государственной регистрации.

[femmi]

Договор был расторгнут Соглашением. В Выписке из ЕГРП на недвижимое имущество и сделок с ним значится зарегистрированное обраменение. О прекращении аренды записи нет. Значит оно продолжанется (обоременение).
И еще: Закон о регистрации от 21.07.1997 № 122-ФЗ предусматривает регистрацию прекращения права.
Следовательно, получается, что надо регистрировать Соглашение о расторжении договора, дабы зафиксировать прекращение права.

Регистрируется сам ДОГОВОР, а не права ))) то, что значится в ЕГРП обременение значения не имеет

[КирЮХА]

А Вы сделайте проще:

составьте:
- Соглашение о расторжении
-Новые договоры с кем надо

Всё это датируйте одним числом и подайте на регистрацию тоже в один день. Результат Вас удивит)

[Нике]

Всё это датируйте одним числом и подайте на регистрацию тоже в один день. Результат Вас удивит)

КирЮХА, и что же?

[КирЮХА]

Всё это датируйте одним числом и подайте на регистрацию тоже в один день. Результат Вас удивит)

КирЮХА, и что же?

Должны зарегистрировать одновременно.

[Zotlana]

Проблема из той же серии, но более запущеная.

Долгосрочные д/а закончились 5-8 (!!!) лет назад. За это время сменился правообладатель, многие арендаторы исчезли с лица земли... Договоры аренды не все в наличии...

В ЕГРП н-цать записей об обременении.

Никто никаких соглашений о прекращении аренды на составлял.

Какой датой и от имени какого правообладателя рисовать соглашения о прекращении аренды???

[АБАДовец]

Какая то муть
Напишите порядок снятия обременения (аренды) в ГУФРС

1. (госпошлина 100 руб.) или вообще бесплатно
2. заявление от нового собственника (заполняется регистратором)
3. что ещё? надо?

[Лара Крофт]

Из всего изложенного делаю вывод: после заключения соглашения о расторжении договора аренды, зарегистрированного в регистрационной службе, и возврата арендованного имущества собственнику по акту собственник может осуществлять дальнейшее распоряжение этим имуществом - сдать его в аренду снова (например, чтобы не терять доход с этого имущества) или передать в БП. И это причем он может сделать независимо от наличия либо отсутствия в этот момент факта регистрации прекращения аренды. Так?

[vad]

Так?

да, как уже было указано выше внесение записи в реестр предопределено наличием гражданско-правового основания возникновения, прекращения или обременения права, и если договор прекращен, а запись не погашена, это не говорит о продолжении действия самого договора.

[Котрин]

Ситуация.
Соглашение о расторжении Договора аренды неж.пом. Договор зарегистрирован в Мосрегистрации.
Соглашение от 1-го числа, акт передачи от 2-го числа, Расписка Мосрегистрации о получении док-в от 21-го числа. Док-ты из Мосрегистрации получим через месяц (21-го др. месяца).
Понимаю, что Соглашение также считается заключенным с момента его регистрации (п.1 ст.452 ГК).
Однако, рук-во желает РАНЬШЕ, чтобы заключить на др. юр.лицо (мы арендаторы).
Искал у ВАСи и НЕваси, оснований не нашел.
Обрадуйте пожалуйста кто-чем может !!!

Совершено верно, если у Вас был зарегистрирован договор аренды, и наложено на недвижимое имущество обременение, Вам необходимо зарегистрировать соглашение олрасторжении договора аренды, после чего будет снято обременение.
Соглашение о расторжении будет считаться заключеным с момента госрегистрации. Если Вы не воспользовались положением п. 2 ст. 425 ГК РФ (в самом Соглашении), соответственно, такое соглашение будет считаться заключенным с смомента его регистрации.
Попробуйте, пока обременение не снято заключить с новым арендатором договор на срок менее одного года - не требующего госрегистрации, а когда получите все документы, переоформите все "под ситуацию".
Главное условие, чтобы на момент заключения нового договора с прежним арендатором был подписан Акт передачи (возврата) Вам имущества и отсутствие фактического пользования им. Даже если у Вас на свидетельстве имеется отметка об обременении - для нового арендатора Акт возврата имущества и расписка из УФРС о сдаче документов - будет достаточной гарантией Вашей добросовестности.

[Mia78]

Поднимаю тему.

Сложилась похожая ситуация. В 2002 году зарегистрирован договор аренды помещения. В 2007 помещение продано, новый собственник не озаботился снятием обременения, т.к. все участвующие юрлица входят в один холдниг, и теперь не может зарегистрировать новый договор аренды с другим юрлицом. Оригинала договора аренды 2002 года ни у кого нет (даже не знаем на какой срок он был заключен), юрлицо арендатора было продано, т.е. сейчас даже задним числом соглашение с прежним собственником не сделать - нет печати.

Подскажите, как теперь новому собственнику снять обременение?

[местный]

Оригинала договора аренды 2002 года ни у кого нет

в УФРС есть оригинал, запросите копию - собственнику выдадут

даже не знаем на какой срок он был заключен

в выписке из ЕГРП ведь должен быть указан срок аренды

как теперь новому собственнику снять обременение?

если срок договора истек, то подавайте заявление о регистрации прекращения обременения
если срок не истек, то расторгайте его - в одностороннем внесудебном порядке (если договором право на отказ от исполнения договора предоставлено арендодателю), либо обращайтесь в суд с требованием о расторжении (наверняка арендная плата не перечисляется, а равно и остальные обязанности арендатором не исполняются)

[mortgage]

а госпошлина за снятие обременения уплачивается?

[Piranha]

Подниму и я тему...Приобретено цать зданий, на которых как следует из выписки ЕГРП висит неснятая аренда 2002-2005гг (указаны только договоры и их даты - что в аренде помещения, здания - хз).
Арендаторов найти возможным не представляется.

Имеется такой документ - соглашение о расторжении договоров (одно:-))) на все здания. Акта нет. Соглашение 2008г:-)

Как думаете - можно ли снять обременение на основании такого соглашения - промотивировать, что срок истек, потом была аренда на неопределенный срок и вот - соглашение о расторжении.

Или совсем некудышно (сама думаю, что выглядит ну уж очень бледненько-(.

[местный]

уважаемая Piranha ,

Что Вас смущает в имеющихся у Вас документах ("соглашение о расторжении")? что придает им, с Вашей точки зрения, "бледный вид"?

[@эля@]

Подскажите пожалуйста сам порядок регистрации Соглашения о расторжении договора аренды? И стоимость госпошлины?

[Tornado]

Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о
N 03-05-06-03/2522.05.2007
Вопрос: Просим дать разъяснение по вопросам, связанным с применением отдельных положений гл. 25.3 "Государственная пошлина" Налогового кодекса РФ.
ООО необходимо произвести регистрацию соглашения о расторжении договора аренды нежилого помещения.

Согласно письму Минфина РФ от 07.10.2005 г. N 03-06-03-04/98 за государственную регистрацию расторжения данного договора должна взиматься государственная пошлина в размере, установленном пп. 20 п. 1 ст. 333.33 Налогового Кодекса (в нашем случае 7500 рублей).

Письмо Минфина РФ от 16.11.2006 г. N 03-06-03-04/93 определяет, что государственная пошлина за погашение регистрационной записи при прекращении и расторжении договора аренды недвижимого имущества взиматься не должна. В соответствии с этим же письмом - "государственная регистрация прекращения и расторжения договора аренды осуществляется посредством погашения регистрационных записей".

Управление Федеральной регистрационной службы трактует положения данных писем таким образом, что "регистрация соглашения о расторжении договора недвижимого имущества" и "погашение регистрационной записи при расторжении договора аренды недвижимого имущества" являются различными понятиями. Т. е. при регистрации соглашения о расторжении договора недвижимого имущества уплате подлежит государственная пошлина в размере, установленном пп. 20 п. 1 ст. 333.33 Налогового Кодекса, а за погашение регистрационной записи при расторжении договора аренды недвижимого имущества государственная пошлина не взимается.

В связи с вышеизложенным просим разъяснить, каким образом трактовать вышеуказанные письма и в каком размере подлежит уплате государственная пошлина при расторжении договора аренды недвижимого имущества?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше письмо от 19 апреля 2007 г. N 1656 по вопросу уплаты государственной пошлины за государственную регистрацию соглашения о расторжении договоров аренды нежилого помещения и сообщает.

В соответствии с пунктом 1 статьи 2 Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (далее - Закон N 122-ФЗ) государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (или государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество.

В соответствии с пунктом 2 статьи 26 Закона N 122-ФЗ договор аренды помещения или части помещения регистрируется как обременение прав арендодателя соответствующего помещения (части помещения).

За государственную регистрацию прав взимается государственная пошлина в соответствии с налоговым законодательством (пункт 1 статьи 11 Закона N 122-ФЗ).

Подпунктом 20 пункта 1 статьи 333.33 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) установлено, что государственная пошлина уплачивается за государственную регистрацию прав, ограничений (обременений) прав на недвижимое имущество, договоров об отчуждении недвижимого имущества.

Вместе с тем подпунктом 20 пункта 1 статьи 333.33 Кодекса за государственную регистрацию соглашения о расторжении ограничений (обременений) прав на недвижимое имущество уплата государственной пошлины не предусмотрена.

В Законе N 122-ФЗ также не содержится однозначного указания на то, что при расторжении (прекращении) ограничения прав на недвижимое имущество должна уплачиваться государственная пошлина.

Учитывая изложенное, и принимая во внимание норму пункта 7 статьи 3 Кодекса, согласно которой все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика, государственная пошлина за государственную регистрацию соглашения о расторжении договора аренды, а также при погашении регистрационной записи о расторжении (прекращении) договора аренды не уплачивается (данная позиция отражена в постановлении Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 13-18 апреля 2006 г. дело N А49-11166/05).
Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Министерства финансов РФ
С.В. Разгулин

Сообщение отредактировал Tornado: 27 May 2009 - 18:47

[Colnce]

Насколько я правильно понимаю, что договор аренды считается заключенным с момента гос. регистрации и, соответственно, расторжение договора аренды - с момента гос. регистрации соглашения о расторжении. Правильно?
А как же тогда начисляется арендная плата? С момента подписания договора аренды или с момента его регистрации?
Прекращается начисление арендной платы с момента подписания соглашения о расторжении договора аренды или с момента регистрации данного соглашения?
По этим вопросам полная "каша" в голове.
Условия моего договора аренды, касающиеся заключения:
1. договор аренды действует с 24.09.2008 по 23.09.2011
2. договор считается заключенным с момента госуд. регистрации в органе, осуществляющем госуд. регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним

[Barbares]

Насколько я правильно понимаю, что договор аренды считается заключенным с момента гос. регистрации и, соответственно, расторжение договора аренды - с момента гос. регистрации соглашения о расторжении. Правильно?
А как же тогда начисляется арендная плата? С момента подписания договора аренды или с момента его регистрации?
Прекращается начисление арендной платы с момента подписания соглашения о расторжении договора аренды или с момента регистрации данного соглашения?
По этим вопросам полная "каша" в голове.
Условия моего договора аренды, касающиеся заключения:
1. договор аренды действует с 24.09.2008 по 23.09.2011
2. договор считается заключенным с момента госуд. регистрации в органе, осуществляющем госуд. регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним

Арендная плата начисляется с момента передачи помещения. Вы спокойно могли оговорить, что условия договора применяются к отношениям сторон, возникшим до государственной регистрации договора с момента фактической передачи помещения по акту. См.ст.425 ГК

[ежиков]

всем привет.
Имеется помещение, часть арендуется арендатором 1, часть - арендатором 2. Арендатор 2 собрался съезжать через месяц, а арендатор 1 хочет занять эту площадь и арендовать все помещение в целом.
Если арендодатель заключит не через месяц, а сейчас, одновременно:
- доп соглашение с арендатором 1 о том, что ему передаются площади арендатора 2,
- соглашение о расторжении аренды с арендатором 2. При этом акт приема-передачи будет подписан в конце месяца.
Доп соглашение с арендатором 1 зарегистрируют? Достаточно ли соглашения о расторжении договора с арендатором 2, чтобы снять обременение? Или все-таки нужен акт приема-передачи?
ИМХО, получается какой-то бред, если обременение снимут только по соглашению о расторжении, ведь фактически арендатор 2 находится там до подписания акта.

[DMV]

Если арендодатель заключит не через месяц, а сейчас, одновременно:
- доп соглашение с арендатором 1 о том, что ему передаются площади арендатора 2,
- соглашение о расторжении аренды с арендатором 2. При этом акт приема-передачи будет подписан в конце месяца.
Доп соглашение с арендатором 1 зарегистрируют?

Зарегистрируют, но только при наличии акта передачи помещений арендатору 1и акта возврата помещений от арендатора 2, которые вы сможете подписать через месяц, соответственно через месяц все будете подавать на регистрацию.

Достаточно ли соглашения о расторжении договора с арендатором 2, чтобы снять обременение? Или все-таки нужен акт приема-передачи?

нужен акт возврата помещений.

[ежиков]

спасибо.

[Kumiko]

Все прочитала, не поняла одну вещь. Вот есть у меня договор аренды и хочу я, чтобы он прекратил действие 14 мая 2010. Пишу уведомление - прошу расторгнуть договор 14 мая 2010 г. 10 мая 2010 г. подписываю соглашение о расторжении договора аренды, прекращая срок его действия 14 мая 2010 г. Ну, и 14 мая подписываю акт приема-передачи помещения. Иду в ФРС, ну и числа так 20 мая мне регистрируют. Арендную плату, понятное дело, я не плачу, поскольку акт приема-передачи подписан, а вот договор у меня когда расторгнут - 20 мая? То есть до 20 мая мой арендодатель не сможет это помещение в аренду сдать?

[Дружище]

Насколько я понимаю, законодательством не установлена обязательная регистрация соглашений о расторжении договора.
Если еще учесть, что государственная регистрация не имеет отношение к форме договора то можно вообще не регистрировать (ИМХО).

Государственная регистрация расторжения договора аренды, нужна для того чтобы запись из ЕГРП убрать, собственник потом не сможет зарегистрировать новый договор аренды, потому что будут противоречия заявленных прав с зарегистрированными...

[Мишелика]

Подниму тему - самое время
Юрлицо купило здание с обременением(долгосрочная аренда). Аренда не начислялась, не выставлялась, не оплачивалась. Потом это здание было продано. Приходит новый директор и при разборе документов находит доп.соглашение о расторжении этой долгосрочной аренды, подписанное почти год назад. Очень хочет его регистрировать для того, чтобы новый собственник не имел обременения в свидетельстве. Проблем особых не вижу. Только один момент смущает: пойду регить доп.соглашение о расторжении договора аренды здания, которое на момент регистрации доп.соглашения нам уже не принадлежит. Как считаете, нормальная ситуация??