Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

А вы юрист или адвокат?


Сообщений в теме: 64

#26 -Дохтур-

-Дохтур-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2010 - 14:16

conquest

Умный человек не будет искушать судьбу...

санкций нет, а умный человек напишет нейтральную отписку "ниочем" если уж так надо )))) в моей практике и практике знакомых адвокатов, практически запросы не встречались, за единичными случаями.
Как выше было Пастиком описано, что один адвокат нагнул через прокуратуру - так это тоже еще ни о чем не говорит, т.к. пустозвонную бумагу нарисовать для галочки - плевое дело.
а что адвокат сделает? какие кары есть за эту писульку? )))
  • 0

#27 conquest

conquest
  • Старожил
  • 2233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2010 - 14:22

Дохтур

санкций нет

Но меры воздействия всё-таки имеются.Об одной из них упомянул Pastic.
  • 0

#28 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2010 - 14:47

Судебный эксперт

У меня самые лучшие документы

Я один из лучших судебных экспертов в своём роде экспертизы


Вот он пример супер-мега-урыста. Вот как надо отвечать на вопрос: "А вы юрист или адвокат"? :D
  • 0

#29 -Дохтур-

-Дохтур-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2010 - 14:52

conquest

Но меры воздействия всё-таки имеются.Об одной из них упомянул Pastic.

на меры прокуратуры есть контрмеры, можно даже поиздеваться, нажаловавшись в вышестоящую прокуратуру ))))) а вопрошателю ответить отпиской пустопорожней, типа ничо не понятно, пишите проще, или в настоящее время нет лица компетентного по заданному Вами вопросу (болеет, уволился и т.п.) Ну, не мне Вам рассказывать как это все можно хитро устроить ))))
  • 0

#30 conquest

conquest
  • Старожил
  • 2233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2010 - 18:20

conquest

Но меры воздействия всё-таки имеются.Об одной из них упомянул Pastic.

на меры прокуратуры есть контрмеры, можно даже поиздеваться, нажаловавшись в вышестоящую прокуратуру ))))) а вопрошателю ответить отпиской пустопорожней, типа ничо не понятно, пишите проще, или в настоящее время нет лица компетентного по заданному Вами вопросу (болеет, уволился и т.п.) Ну, не мне Вам рассказывать как это все можно хитро устроить ))))

В моей практике таких случаев было не более десятка за все время.
  • 0

#31 Снeжoк

Снeжoк

    nordic

  • продвинутый
  • 597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2010 - 19:04

Андрей1001
сам неоднократно сталкивался с подобными мнениями :D
адвокат в понятии простого люда - профессионал, а юрист - недоросль.
меня самого в четырех случаях из пяти называют адвокатом, хотя я говорю, что я юрист и разница между юристом и адвокатом не особо велика.
но все же мнение народа остается тем же: адвокат - это круто. поэтому, наверное, лучше иметь этот статус.. даже в плане пиара))
  • 0

#32 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2010 - 21:33

Дохтур

санкций нет, а умный человек напишет нейтральную отписку "ниочем" если уж так надо )))) в моей практике и практике знакомых адвокатов, практически запросы не встречались, за единичными случаями.
Как выше было Пастиком описано, что один адвокат нагнул через прокуратуру - так это тоже еще ни о чем не говорит, т.к. пустозвонную бумагу нарисовать для галочки - плевое дело.
а что адвокат сделает? какие кары есть за эту писульку? )))

Такую писульку мона и в суд направить и за это тоже ничо не будет... :D
Нагнул... :D Эт он так думает... :D
  • 0

#33 Xandr

Xandr

    Саша-центнер

  • молодожён
  • 1380 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2010 - 19:52

Краткий вывод: адвокатусы отличаются от юристов наличием корки

А еще отсутствием возможности применять упрощенку и обязанностью ежемесячно платить поборы в палату.

Отрицательные моменты ИМХО перевешивают положительные)
  • 0

#34 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2010 - 20:13

отсутствием возможности применять упрощенку

Нафига она нужна?

обязанностью ежемесячно платить поборы в палату

Это за вход в тюрьму и возможность действовать по ордеру без доверки, ну и по мелочам... :D
600 в месяц - нивапрос :D

Отрицательные моменты ИМХО перевешивают положительные)

У Вас весы заряженные! :D В торговле работаете? :D
  • 0

#35 Тупая блондинка

Тупая блондинка
  • Старожил
  • 1230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2010 - 18:28

отсутствием возможности применять упрощенку

Нафига она нужна?

обязанностью ежемесячно платить поборы в палату

Это за вход в тюрьму и возможность действовать по ордеру без доверки, ну и по мелочам... :D
600 в месяц - нивапрос :D

Я еще плачу ЕСН около 6% (не помню точно сколько) и подоходный 13% вместо 6% у ИП.
Я что-тот делаю неправильно и можно эти суммы не платить?


Добавлено немного позже:

На мои запросы всегда отвечают,потому что я САМ их привожу в организацию и принимающий запрос руководитель "видит в моих глазах" желание получить ответ в сжатые сроки.

Очень мало руководителей, которые сами принимают запроос. У моих клиентов - только секретарь, если настаивает адвокат на личной встрече - секретарь дает мой телефон, и если я считаю целесообразным их встречу - договариваюсь об этом.
Еще меньше запросов, по которым есть необходиость приносить его самому. У меня в практике такого не было, поэтому очень интересно, какую информацию от организации вы пытались получить, даже прибегая к помощи прокуратуры? Поделитесь, пожалуйста.
  • 0

#36 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2010 - 18:37

Valentin Sapiens

возможность действовать по ордеру без доверки

Спорно. Горсуд уже требует доверку. Да и некоторые въедливые районные.
  • 0

#37 Prosecutor

Prosecutor

    "Скромность красит только советского человека"

  • Старожил
  • 2446 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2010 - 19:24

Коллеги-адвокаты, занимающиеся резонансными арбитражными делами (когда от нолей в глазах рябит), могут знать, сколь велико желание нагнуть противника через уголовку. В том числе, меры давления пытаются применить к лоерам. Чрезвычайно важным преимуществом (как для меня, так и для моих клиентов) я считаю иммунитет от допроса по делам, которые я веду как адвокат. Пару раз приходилось пользоваться, "заряжнных" мусоров это бесило чрезвычайно, один раз мы орали друг на друга как потерпевшие, но вт протокол допроса свидетеля попало только сакральное "от дачи любых показаний по эпизоду ХХХ отказываюсь на основании закона об адвокатуре". Мне памятен ряд примеров, когда удавалось "выщелкнуть" из дела юристов - неадвокатов (моих знакомых) простым наездом и допросом.
Также хлипкий на первый взгляд иммунитет адвокатских помещений (их по ФЗ об адвокатуре можно обыскивать только на основании решения суда) серьезно защищает от мелких и среднего уровня наездов (пришел опер ОБЭПа и начал "осмотр места происшествия"); понятно, что при серьезном подходе сметут все и не поглядят.
Даже юристам не работающим по уголовке, но желающим вести дела клиентов, заброшенных волею судеб в места не столь отдаленные будет весьма полезно иметь возможность пообщаться с ними лично, подписать документы и т.д.
Я за адвокатский статус, он точно НЕ помешает в работе. Единственным минусом я считаю невозможность без "чистилища" попасть в судьи. Кривые взгляды коллег-неадвокатов как серьезный недостаток я не рассматриваю - умный человек не поставит на мне печать "идиот" по причине наличия статуса.

Добавлено немного позже:
а, разумеется, минусом является проклятая налоговая нагрузка. Пытаюсь подумать о том, чтобы хоть частично соптимизировать ее через расходы на ОООшку, ведущую юридическую деятельность, которая будет выполнять мне поручения.

Хотя на деле, будем откровенными, ВСЕХ своих доходов не покажет ни один адвокат.

Добавлено немного позже:
Кстати, адвокат может вполне законно использовать для расчетов свой "обычный" счет (я с успехом использую зарплатную карту, выданную мне родной УрГЮА и открытый к ней интернет-банк) - деятельность адвоката не является предпринимательской и проведение таких расчетов не нарушает запретов и ограничений банка.

Сообщение отредактировал Prosecutor: 15 April 2010 - 19:16

  • 0

#38 Тупая блондинка

Тупая блондинка
  • Старожил
  • 1230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2010 - 19:50

Горсуд уже требует доверку. Да и некоторые въедливые районные.

Что значит "требует"? Не допускает в процесс без доверенности?
  • 0

#39 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2010 - 19:55

Prosecutor

Кстати, адвокат может вполне законно использовать для расчетов свой "обычный" счет (я с успехом использую зарплатную карту, выданную мне родной УрГЮА и открытый к ней интернет-банк) - деятельность адвоката не является предпринимательской и проведение таких расчетов не нарушает запретов и ограничений банка.

Но 13% то платите с таких доходов? Или типа не надо? :D

Добавлено немного позже:
Тупая блондинка

Не допускает в процесс без доверенности?

Ага. :D
  • 0

#40 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2010 - 20:18

Тупая блондинка

Я еще плачу ЕСН

Ево же атменили...

подоходный 13% вместо 6% у ИП.

13% я плачу с разницы между доходами и расходами (профессиональные налоговые вычеты). Щас кризис: клиентов нет или денех у клиентов нет, а потому разница 1 руб. 13 капеек заплатил. :D
Massive

Спорно. Горсуд уже требует доверку. Да и некоторые въедливые районные.

Тока по гражданским, в ГПК написано, кагда, сами ведь знаете.
Зайти и поговорить мона без доверки.
Они и ордера требуют :D к доверке. :D
Prosecutor

а, разумеется, минусом является проклятая налоговая нагрузка. Пытаюсь подумать о том, чтобы хоть частично соптимизировать ее через расходы на ОООшку, ведущую юридическую деятельность, которая будет выполнять мне поручения.

Для этого кабинет существует: будете знать, кто Вас заложит. :D

Хотя на деле, будем откровенными, ВСЕХ своих доходов не покажет ни один адвокат.

А для этого и кабинет не нужен. :D
  • 0

#41 Тупая блондинка

Тупая блондинка
  • Старожил
  • 1230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2010 - 20:22

Ага. :D

А пожаловаться?
  • 0

#42 Gemüt

Gemüt
  • Partner
  • 4013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2010 - 20:24

Prosecutor

умный человек не поставит на мне печать "идиот" по причине наличия статуса.

Вот тут и начинаются чудеса российской адвокатуры - наличие статуса часто показатель недалекости, а удостоверение адвоката воспринимается как удостворение валенка. :D
  • 0

#43 conquest

conquest
  • Старожил
  • 2233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2010 - 20:24

Тупая блондинка

какую информацию от организации вы пытались получить, даже прибегая к помощи прокуратуры? Поделитесь, пожалуйста.

По всем случаям не припомню.Но вот однажды запрос касался места нахождения автомобиля руководителя организации во внерабочее время.Ответа на этот запрос я не получил.
  • 0

#44 Тупая блондинка

Тупая блондинка
  • Старожил
  • 1230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2010 - 20:30

Тупая блондинка

Я еще плачу ЕСН

Ево же атменили...

подоходный 13% вместо 6% у ИП.

13% я плачу с разницы между доходами и расходами (профессиональные налоговые вычеты). Щас кризис: клиентов нет или денех у клиентов нет, а потому разница 1 руб. 13 капеек заплатил. :D

Я еще не сдала декларацию за 2009 год. Свои дела, как всегда в послнеднюю очередь. Но ведь там ЕСН есть? У меня мало расходов - только взносы в адвокатскую палату и налоги. Поэтому подоходный получается огромаднейший.
  • 0

#45 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2010 - 01:17

Gemüt

Вот тут и начинаются чудеса российской адвокатуры - наличие статуса часто показатель недалекости, а удостоверение адвоката воспринимается как удостворение валенка.

А Вы не паказывайте ево кантралёру в автобусе. :D
Тупая блондинка

У меня мало расходов - только взносы в адвокатскую палату и налоги. Поэтому подоходный получается огромаднейший.

Купите мебель в кабинет.
Остались деньги?
Купите кабинет.
Опять остались?
Купите большой кабинет.
Сколько осталось?
  • 0

#46 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2010 - 02:20

Gemüt

наличие статуса часто показатель недалекости, а удостоверение адвоката воспринимается как удостворение валенка.

Ну, коллега, я бы не стал так обобщать. Почти все лично знакомые мне адвокаты - квалифицированные и уважаемые люди.

Сообщение отредактировал Прожектер: 16 April 2010 - 02:22

  • 0

#47 Тупая блондинка

Тупая блондинка
  • Старожил
  • 1230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2010 - 15:59

Купите мебель в кабинет.
Остались деньги?
Купите кабинет.
Опять остались?
Купите большой кабинет.
Сколько осталось?


А на булавки?
  • 0

#48 Gemüt

Gemüt
  • Partner
  • 4013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2010 - 16:24

Прожектер
Пан, я не обобщаю, я выражаю мнение, которое слышал в реале, на Конфе, а также основанное на оппонировании паре-тройке статусных. Кстати, оно прямо следует из слов Prosecutor'a.
Я не говорю, что аблакатский статус - признак тупости; я говорю, что он таковым воспринимается.
  • 0

#49 Xandr

Xandr

    Саша-центнер

  • молодожён
  • 1380 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2010 - 16:33

13% я плачу с разницы между доходами и расходами (профессиональные налоговые вычеты). Щас кризис: клиентов нет или денех у клиентов нет, а потому разница 1 руб. 13 капеек заплатил.

Если все в расходах - значит дела не очень.

Доходы все равно рано или поздно вылазят, и отменя УСНО для адвокатов (когда ввели УСНО вроде и адвокаты могли их применять) дало неконкурентные преимущества для юристов без статуса.

Хотя содержание адвокатского кабинета/бюро и иного образования, было бы полезно по мотивам, упомянутым Prosecutor'ом.
Надеюсь, достигнем того этапа, чтобы позволить себе такие расходы)))
  • 0

#50 destroer

destroer
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2010 - 17:33

Все осётры (адвокаты) - рыбы (юристы).
Но далеко не все рыбы - осетры !

Чувствовать (пусть даже чувствовать) себя хоть немного защищенным от произвола поо уже не плохо.
Пусть 10-448 изменили с судьи на нач СО, пусть отменили УСН, зато КС признал верховенство ФЗ об адвокатуре над УПК.
И вообще предпочитаю не садиться голой жопой на иголки, не факт конечно что штаны спасут, но если жопа голая, отрицательный результат вообще известен заранее.



ЗЫ: Касательно запросов.
Уже несколько раз в МО встречался в сою со следующим: подаю ходатайство об истребовании, а судья почему вы сами запрос не послали ?
Так ведь ответственности нет, мне не ответят.
Вот когда не ответят, тогда к суду и обращайтесь ! (правда все равно удовлетворяли, но подход... удивил и озадачил)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных