Сообщений в теме: 194

[Jkir]

Сейчас, как известно, договоры аренды участков лесного фонда приводят в соответствии с ЛК РФ.

Согласно части 2 статьи 71 и части 1 статьи 74 ЛК РФ не предусмотрено иного порядка заключения договора аренды лесного фонда в порядке первичного предоставления после 01.01.2007, кроме как по результатам аукциона.Льготный порядок заключения договора аренды участков лесного фонда без проведения аукциона предусмотрен при истечении срока договора аренды (более 10 лет) и при надлежащем исполнении договора аренды арендатором (п. 5 ст. 72 ЛК РФ).С юрлицом в мае 2004г. заключен договор аренды участков лесного фонда сроком на 5 лет.
Имеется возможность при приведении договора аренды в соответствие с ЛК РФ увеличить срок аренды.
1. Поставлен вопрос о правомерности изменения срока аренды.
2. Это условие будет ничтожно или оспоримо?

[Jkir]

Народ! Ну хоть выскажите мысли на тему:
"Проведение торгов для заключения договора установлено законом. Но торги не проводились.
Эта сделки ничтожна али оспорима?"

[перюр.]

Уважаемые коллеги,

ситуация: заключён договор аренды лесного участка.
разрешённо использование: геологическое изучение недр, для разработкии месторождений, а именно строительства скважины.

Кроме скважины, на этом лесном участке построили административное здание, дом для рабочих и иные строения.

Все объекты зарегистрировали в местной ФРС.

Вроде бы строительство административных объектов не подпадает под статью 25 лесного кодекса. С другой стороны является необходимым для геологического изучения недр.

На выходе: строительство указанных построек противоречит цели, указанной в договоре, следовательно договор может быть расторгнут.

строительство указанных объектов противоречит статье 25 лесного кодекса, следовательно статья 222 ГК (самоволка), но есть акт ввода в эксплуатацию, свидетельство о регистрации права собственности и достаточно общая формулировка

Есть указанные риски? или у меня неправильное мнение от недостатка знаний в данной области.

Заранее спасибо за любые отклики

Сообщение отредактировал перюр.: 10 December 2008 - 23:16

[lawyer2009]

У нас в Вологодской области творится беспредел. Сельхозпредприятия обращаются с заявлением на переоформление договоров безвозмездного пользования лесами в договоры аренды лесных участков. Департамент выносит решение о предоставлении участка, но площадь ставит меньше чем в прежнем договоре, несмотря на то, что объем лесопользования уменьшать нельзя (приказ МПР РФ от 04.10.2007 №258). Есть два мнения, в этом случае нужно заявлять иск о признании незаконным решения, нужно заявлять требование об урегулировании разногласий, возникших при заключении договора аренды участка лесного фонда. У кого-нибудь была практика по данному вопросу.

Сообщение отредактировал lawyer2009: 12 December 2008 - 12:25

[lawyer2009]

Ну неужели никто не переоформлял договоры безвозмездного пользования лесными участками?

[AlyaKа]

Здравствуйте, господа юристы!

Интересует вот какой вопрос. Согласно Лесному кодексу с гражданином возможно заключение договора аренды лесного участка по итогам аукциона, хотелось бы узнать каким образом инициируется такой аукцион и может ли инициатором быть сам физик?
Подскажите, пожалуйста в каких нпа искать, желательно с реквизитами, интересует в частности МО. И пожалуйста, поделитесь опытом хотябы в общих чертах.

Спасибо.

[Rigard]

Что-то есть тут.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 мая 2007 г. N 324

О ДОГОВОРЕ АРЕНДЫ
ЛЕСНОГО УЧАСТКА, НАХОДЯЩЕГОСЯ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ
ИЛИ МУНИЦИПАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ

бы узнать каким образом инициируется такой аукцион и может ли инициатором быть сам физик?

может, вот только, ИМХО, обязанность провести аукцион нигде не зафиксирована.

[maroder]

Здравствуйте, господа юристы!

Интересует вот какой вопрос. Согласно Лесному кодексу с гражданином возможно заключение договора аренды лесного участка по итогам аукциона, хотелось бы узнать каким образом инициируется такой аукцион и может ли инициатором быть сам физик?
Подскажите, пожалуйста в каких нпа искать, желательно с реквизитами, интересует в частности МО. И пожалуйста, поделитесь  опытом хотябы в общих чертах.

Спасибо.

Не с точки зрения права, а с реального опыта:
1. Заявление в орган, осуществляющий распоряжение лесными участками (исполнительный орган субъекта) о предоставлении лесного участка в аренду под конкретное назначение, предусмотренное Лесным Кодексом РФ.
2. Выбор с представителем лесничества лесного участка и оформление акта выбора.
3. Оформление акта натурного технического оследования лесного участка.
4. Далее лесничество готовит документы для аукциона.
5. Исполнительный орган дает объявление в газете о проведении аукциона
6. Заполняется заявление об участии в аукционе, далее оплачивается задаток и проводится аукцион.

[Guliy]

А вас интересует лесной учаток без объектов недвижимости? и для каких целей?

[AlyaKа]

А вас интересует лесной учаток без объектов недвижимости? и для каких целей?

без, граничащий с ЗУ, с использованием не определились ещё.
(Любит у меня руководство просить обрисовать картину при минимальных вводных)

[DN1]

Добрый день,
муниципальное образование (городской округ) на основании генерального плана принятого в соответствии с градостроительным кодексом разделяет земли на территории МО по категориям. часть земель перешла на основании принятого плана в земли земельного фонда. после этого на запросы о выделении земель под строительство объектов отписывается что мол это земли лесного фонда – просите у субъекта. при этом лесоустройство не проведено, соответственно субъект пишет что данные земли не земли лесного фонда. что делать?

[Prava net]

Бред какой-то. Ни земельного фонда, ни лесного фонад в границах земель населенных пунктов быть не может . Смотрите 35-ю ГрК РФ, там про назанчение и категории подробненько написано. О/М/С часто перестараются с ПЗиЗ и планом, а потом жалеют. Найдите официальную публикацию Генерального плана в местной газете, наверняка тер зона имеет другое назначение

[xantya]

Давайте уточним:
что такое

земли земельного фонда.

?
У Вас границы населенного пункта не совпадают с границами муниципального образования? Делаю вывод потому, что Вы пишете о разных категориях земель в составе городского округа.
Какие объекты Вы планируете построить - так как даже если интересующий Вас участок относится к категории земель населенных пунктов, но входит в ЗОНУ рекреации - городские леса - то строить там будет проблематично.

после этого на запросы о выделении земель

а куда Вы обращались с запросом?

субъект пишет что данные земли не земли лесного фонда

может сначала установить,к какой категории и зоне относится интересующий Вас участок?

[DN1]

У Вас границы населенного пункта не совпадают с границами муниципального образования

- по "генеральному плану" теперь да.
причем генеральный план установил что на территории МО (городской окург) есть земли лесного фонда.

а куда Вы обращались с запросом?

в МО

может сначала установить,к какой категории и зоне относится интересующий Вас участок?

хороший вопрос. обратились в субъект - там ответили "по материалам лесоустройства" земля не входит в состав земель лесного фонда.

[xantya]

обратились в субъект

А может лучше в кадастровую палату? в кадастровом плане будет указана категория земельного участка - отсюда и полномочный орган по предоставлению участка ясен будет

[DN1]

обратились в субъект

А может лучше в кадастровую палату? в кадастровом плане будет указана категория земельного участка - отсюда и полномочный орган по предоставлению участка ясен будет

да похоже что это земельные участки собственность на которые не распределена, земельные участки не выделены, у нас есть только привязка к местности

[xantya]

да похоже что это земельные участки собственность на которые не распределена

В любом случае, для управления и распряжения неразграниченными земельными участками есть специально уполномоченные государственные органы см. п 10. ст. 3 Закона "Овведении в действие ЗЕмельного кодекса РФ" - орган местного самоуправления, в случае если на территории субъекта РФ- вернее его административного центра, Законом субъекта не установлено иное, и в случае, если у участка нет собственника

[AlyaKа]

Не с точки зрения права, а с реального опыта:
1. Заявление в орган, осуществляющий распоряжение лесными участками (исполнительный орган субъекта) о предоставлении лесного участка в аренду под конкретное назначение, предусмотренное Лесным Кодексом РФ.
2. Выбор с представителем лесничества лесного участка и оформление акта выбора.
3. Оформление акта натурного технического оследования лесного участка.
4. Далее лесничество готовит документы для аукциона.
5. Исполнительный орган дает объявление в газете о проведении аукциона
6. Заполняется заявление об участии в аукционе, далее оплачивается задаток и проводится аукцион.

Спасибо большое

[Romanvp Bond]

Рассматриваю вопрсос о возможности заключения договора аренды лесного участка для строительства ж.д.линии. Вместе с тем, этот же участок находится в аренде по 2 договорам - у одного арендатора - для целей заготовики древесины и другого - для ведения охотничьего хоз-ва.
Возможно ли сдать один и тот же лесной участок разным арендаторам по разным договорам?
Ведь в соответствии со статьей 71 Лесного кодекса Российской Федерации к договору аренды лесного участка применяются положения об аренде, предусмотренные Гражданским кодексом Российской Федерации, если иное не установлено Лесным кодексом Российской Федерации. Лесной кодекс Российской Федерации от 04.12.2006 N 200-ФЗ не предусматривает возможности предоставлять один лесной участок для одного или нескольких видов использования лесов нескольким лесопользователям.
Гражданским законодательством также не предусмотрена возможность заключения с различными лицами отдельных договоров аренды на один и тот же объект недвижимости.

Может есть другие точки зрения?

[Арчим]

Возникла проблема - забыли подать заявление на переоформление договора аренды участка лесного фонда в соответствии со ст.4 ФЗ "О введении в действие Лесного кодекса РФ" (там указан срок приведения договоров в соответствии с новым Лесным кодексом до 1 января 2009г. и был установлен порядок - просто подать заявление). Договор у нас от 2005г. на 49 лет.
Природоохранный орган подал иск о расторжении договора в связи с невыполнением нами выше названной статьи.
Порылся в законах, судебной практике - нигде не увидел последствия несоблюдения подобных норм и судебные перспективы. С одной стороны, Лесной кодекс обратной силы не имеет,с другой - указание в законе о введении его в действие срока для приведение дог-ра в соответствие с этим кодексом.
Самое обидное, что соответствующая служба фирмы попросту "прохлопала" этот срок.
Может кто сталкивался,подскажите. Пока в голове в качестве защиты только несоблюдение порядка расторжения договора.

[Арчим]

Вопрос открытый - скоро суд!
Неужели ни у кого никаких положительных мыслей...

[Guliy]

А как вообще ФРС зарегистрировало право собственности на объекты: административное здание и прочие? удивительно!

[grin095]

а по вашему на месторождениях только скважины строят?
и трубы, и коммуникации, и ПСП, и АБК и бог знает сколько всяких инженерных зданий, все это эксплуатируется с целью разведки и добычи полезных ископаемых
рабочие где живут по вашему? не всегда возможно приехать на работу и уехать домой, зачастую это вахтовый граффик
все вместе это называется НГДУ (нефтегазодобывающее управление) или ТПДН (территориальный пункт добычи нефти), которые в свою очередь включают ДНС, ПСП, под которые одним или несколькими крупными кусками отводятся лесные и земельные участки
так что все в порядке в стартовом сообщении

[Ходорыч]

перюр.

все у вас законно. построенные вами объекты соответствуют целям предоставления лесного участка. ФРС правомерно зарегистрировала.

[Ходорыч]

Вопрос открытый - скоро суд!
Неужели ни у кого никаких положительных мыслей...

Закон на стороне арендодателя в данном споре.
В настоящий момент в зак-ве нет такого объекта, как "участок лесного фонда", а у вас именно на него заключен договор аренды. С 01.01.2009г. ваш договор прекращается в связи с отсутствием объекта аренды. Шансов думаю тут нет.

Но в тоже время у вас есть все шансы на переоформление старого договора аренды. Подавайте заявление, ждите отказ и подавайте в суд о понуждении заключить договор аренды лесного участка.

В ФЗ О введении в действие ЛК РФ говорится о вашей обязанности переоформить до 2009г., но не говорится о том, что у вас нет права переоформить после 01.01.2009г.