Перейти к содержимому


Богатые не похожи на нас с вами — у них денег больше. Эрнест Хемингуэй




- - - - -

Курение на работе


Сообщений в теме: 194

#26 -Pavel Orlov-

-Pavel Orlov-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2002 - 11:28

Сделайте ЭТО ... Но в установленное время и в установленном месте. Потому как окружающих ЭТО уже заколебало. Аж закон приняли.
  • 0

#27 -MorS-

Отправлено 16 July 2002 - 13:02

Еще раз (для особо внимательных) - речь НЕ О ТОМ, курить или нет. А о том, ГДЕ это можно делать, если на территории предприятия курение запрещено, а место для курения НА ТЕРРИТОРИИ отстутствует напрочь!
  • 0

#28 -Borigar-

-Borigar-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2002 - 14:53

MorS, если род деятельности никак не связан с опасностью, исходящей от курильщика, то это прихоть администрации ... Хоть что тут делай, но отношения начальник - подчиненный здесь не перебить. Один совет - предпринять меры к смене администрации, либо осваивать приему конспирации ... Уверен на все 100, что она-то (администрация) за проходную не бежит курить.
  • 0

#29 -Энн-

-Энн-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2003 - 17:33

У нас в ОАО издали вот такой приказ:

ПРИКАЗ №___
29.01.2003 г.____________
О дополнении "Правил внутреннего трудового распорядка" по ОАО "АБВГДейка"

В соответствии со статьей 6 ФЗ от 10.07.2001г. №87-ФЗ "Об ограничении курения табака" и распоряжением арендодателя ООО "Рога и копыта" от 00.00.00 №....
Приказываю:
1. Запретить всем работникам ОАО "АБВГДейка" (далее Общество) с 29.01.2003 года курение в помещениях, лестничных клетках и проходах в здании ООО "Рога и копыта" по адресу: .....
2. Руководителям всех структурных подразделений Общества принять данный приказ и довести до сведения каждого работника подразделения.
3. Данный приказ обязателен для исполнения всеми работниками Общества.
4. В случае нарушения данного приказа, работники, нарушающие его, будут подлежать наказанию в виде штрафа - 500 рублей и дисциплинарному взысканию - выговору. В случае неоднократного нарушения Работником Общества данного приказа - увольнение за нарушение Правил внутреннего трудового распорядка.
5. Контроль за выполнением данного приказа возлагаю на Руководителей структурных подразделений Общества и за собой.
Генеральный директор ФИО

Приказ с юристом не согласовывали..., а вручили уже подписанный руководителем....так сказать для исполнения...
Что бы вы предприняли будь вы юристом в ОАО "АБВГДейка"?
  • 0

#30 -Hel-

Отправлено 30 January 2003 - 17:45

Ну возможно к примеру объяснить руководителю, что:
1. В ТК РФ нет такого основания увольнения как нарушение правил внутреннего распорядка...
2. Дисциплинарные взыскания накладываются за нанедлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей
3. Возможность наложения на работника штрафа за нарушение правил внутреннего распорядка сомнительно...
Вообщем лучше его быстренько отменить...
  • 0

#31 -Kazancev-

-Kazancev-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2003 - 17:59

Энн
А место для курения не определили, хотя по ФЗ должны..и оборудовать его средствами пожаротушения.

:) :)
  • 0

#32 -Энн-

-Энн-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2003 - 18:07

конечно же, нет...
устно сказали, что это место улица!
  • 0

#33 Neta

Neta
  • Старожил
  • 1144 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2003 - 18:08

Цитата

Запретить всем работникам ОАО "АБВГДейка" (далее Общество) с 29.01.2003 года курение в помещениях, лестничных клетках и проходах в здании ООО "Рога и копыта" по адресу: .....


Должно быть установлено специально отведенное место, где "разрешить", причем это самое "место" работодатель обязан "оснастить" в соотв с п. 2 ст 6 указанного закона.

В се та же ст.6: "Нарушение положений данной статьи влечет за собой привлечение к административной ответственности в соответствии с законодательством", а уж никак не дисциплинарное взыскание, согласна с Hel. с "трудовыми обязанностями" никак не соотносится. Вот если он из-за неумеренного курения не выполняет распоряжений руководителя...

Цитата

В случае нарушения данного приказа, работники, нарушающие его, будут подлежать наказанию в виде штрафа - 500 рублей

С каких это пор работодатель стал органом, уполномоченным на применение административных взысканий?

имхо, "предложенный на рассмотрение документ нуждается в серьезной доработке" :)
  • 0

#34 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2003 - 18:46

Энн
Унас издали приказ, но более мягкий.
Курить в специальных местах, которые и отведены и оснащены...
Ответственность в соответствии с действущим законодательством... Люблю отсылочные нормы в некоторых случаях :)
  • 0

#35 Neta

Neta
  • Старожил
  • 1144 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2003 - 19:21

Uristochka, кстати об адм. ответственности за курение в неположенных местах-посмотрела КОАП - там о курении только в 2-х статьях ст.11.17 (курение в вагонах и др. транспорте) и ст.11.21 (курение на мостах с деревянными настилами). И все.
Так все-таки, что же именно грозит курильщику-нарушителю закона "Об ограничении курения табака"? Еще, может быть, есть какое "действующее законодательство", где это установлено? :)
  • 0

#36 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2003 - 20:05

Neta
Неа.. не установлено...
  • 0

#37 Neta

Neta
  • Старожил
  • 1144 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2003 - 20:19

Все! Завтра за своим столом курить буду и пепел на клаву стряхивать! :) :)
  • 0

#38 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2003 - 20:29

Neta
А уволят - восстановиться...
  • 0

#39 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2003 - 20:31

Мне кстати наш Генерал приносил как юристу на согласование такой приказ... Я его (приказ) в стол засунул... и усе на этом закончилось...
  • 0

#40 Neta

Neta
  • Старожил
  • 1144 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2003 - 20:42

А у нас отложилось до момента оборудования "специально отведенных мест". Довела до сведения генерала, что адм. ответственности "в установленном законодательством порядке" :) подлежит не только нехороший работник, но и хороший генерал, по недосмотру не оборудовавший места для нас, грешников. :) Так все и завяло. И приказ, и оборудование мест...
з.ы. Хорошо, что не спросил, какая именно ответственност ему светит... :)
  • 0

#41 -Anastasi-

-Anastasi-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2003 - 20:59

Энн, напишите служебку или устно обрисуйте ему всё что сказано
Hel
  • 0

#42 -Prolex-

-Prolex-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2003 - 20:19

Может ли предприятие принять Положение о поощрении некурящих и наказании курящих :)
  • 0

#43 -Santic-

-Santic-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2003 - 20:27

Наказывать курящего?
Я полагаю, если в ПВТР прописать, что работникам (!!В целях соблюдения противопожарной безопасности!!) запрещается курить на территории предприятия, и за это налгается дисциплинарное взскание (Только такое, которое разрешено ТК!!!), то наказывать можно. Но учтите, по каждому случаю выявления курящих придется составлять акты о дисциплинарном проступке, запрашивать объяснения у нарушителя... При этом, работник обязательно с ПВТР должен быть ознакомлен.
Очень-очень много мороки.
Проще сделать иначе. Составьте Положение о премировании, там пропишите (чисто формально) случаи премирования работников. А потом официально премируйте за одно, а работникам, неофициально, сообщайте за что премировали (депримировали) каждого конкретного работника.

Но все это стремно...
  • 0

#44 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2003 - 20:29

Можно подогнать под дискриминацию...
хотя и не факт...
Если эти поощерения не будут входить в доходы от трудовой деятельности работника то можно..
  • 0

#45 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2003 - 20:31

Santic
Есть закон об ограничении курения табака... но по этому же закону работодатель обязан оборудовать места для курения... если работник там курит то наказать нельзя...
  • 0

#46 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2003 - 20:36

Вообще вопрос о законе про запрет курения табака обсуждался... Через поиск попробуйте...

Договорились мы до того, что запретить курить можно, но отвести специальные места для курения администрация обязана. Если вводятся штрафные санкции за курение абстрактно, то они незаконны. Вот нарушение правил пожарной безопасности, как основание для наказания дисциплинарного и снижения размера премии или невыплаты оной - это пожалуйста...
А в противном случае - дискриминация, так как произведенная доплата некурящим не будет относится к выполнению миим должностных обязанностей...

И еще раз смею заметить - в поиск, господа, прежде чем задать вопрос :)
  • 0

#47 -spas-

Отправлено 16 May 2003 - 10:32

Сталкивался я со случаем, когда работникам бросившим курить :) выплачивалась премия - круглая сумма...
А в закрытом цехе для курения отвери два десяти минутных перерыва до обеда и два после. В остальное время за нахождение в курилке налагали дисц. взыскание. Насколько правомерно - вопрос спорный. Но очень эффективно. :)
  • 0

#48 -Гость-Руфо-

-Гость-Руфо-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 12:31

Hi! :)

Видел на одном предприятии приказ:
1. Отвести комнату для курения на 4 этаже (пусть побегают :) )
2. Для сокращения потерь рабочего времени установить
время курения - последние 5 мин. каждого часа.
3. Курение :) не в установленном месте и в не установленное
время - лишение премии за месяц - 100%
4. Некурящим - 10% надбавка к премии по итогам года -
основание - заявление от работника.

Я уже задумываюся о таком приказе на своем предприятии
:) т.к. некурящий :(
  • 0

#49 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 13:23

Руфо Насчет премии по итогам года - сомневаюсь, что это законно... Дискриминация по причинам, не связанным с деловыми качествами работника......
С остальным соглашусь.........
Насчет времени курения - я бы тоже поспорила. Почему бы время на хождение в туалет не регламентировать:

Цитата

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ТУАЛЕТА Мы установили, что сотрудники тратят слишком много времени на посещение туалета. В дальнейшем мы введем посещение по алфавиту.
Работники с фамилией начинающейся на А будут идти в туалет с 8:00 до 8:20,
на Б с 8:20 до 8:40 и т. д. Если вы не смогли использовать своё время. вы будете ждать до следующего дня. В экстренных случаях вы можете поменяться с коллегой. однако необходимо письменное разрешение обоих начальников. Дополнительно, вводится трёхминутное ограничение на пользование кабинкой.
По окончании трёх минут вы услышите сигнал, туалетная бумага втягивается в коробку, дверь открывается и будет сделана фотография. В случае повторного нарушения фотография будет опубликована в стенгазете.


:) :)
  • 0

#50 -bearspb-

-bearspb-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 13:50

мдя, жестко.
А еще лучше из пожарного шланга окатывать некурящих.
А по поводу премирования некурящих, то я лично не вижу дискриминации.
Обоснование для премии:
по статистике некурящий меньше болеет, имеет большую работоспособность, производительность труда.
Следовательно работодатель премируя работников стимулирует работников к тому чтобы они меньтше болели лучше работали.
Никто не запрещает работодателя премировать за презентабельный внешний вид, продолжительную работу на предприятии, активное повышение профессиональных навыков.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных