Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Использование чужого товарного знака без лицензионного договора


Сообщений в теме: 41

#26 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2017 - 21:57

Возможно, но согласие можно отозвать, а ЛД расторгнуть сложно, если составить его с таким наклоном. Незаконное использование ТЗ - это использование без согласия. Поэтому важно согласие, а не его форма. Стремление к формализму в виде обязательного ЛД может быть воспринято сугубо с целью поддержания эдакой искусственной монополии патентных поверенных, хотя, к примеря, я, не являясь патентным поверенным, не раз успешно работал с Роспатентом, в частности, с Палатой, регистрировал знаки, продления, договоры отчуждения и ЛД. В раной степени, как ПП-неадвокат мог успешно вести дела по ИС в суде


Сообщение отредактировал advokatspb: 24 March 2017 - 22:04

  • 0

#27 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2017 - 23:56

Возможно, но согласие можно отозвать,

 

После того как партия товара, в отношении которой выдано согласие, уже куплена у правообладателя на этих условиях ???


  • 0

#28 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2017 - 00:55

Конечно нет, я про согласие на использование, например, ТЗ на вывеске и т.п. Для ввоза по ДТ заключение подлежащего регистрации ЛД со сроками и ценой регистрации смехотворно


  • 0

#29 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2017 - 01:45

Конечно нет, я про согласие на использование, например, ТЗ на вывеске и т.п. Для ввоза по ДТ заключение подлежащего регистрации ЛД со сроками и ценой регистрации смехотворно

 

Насколько следует из вопросов ТС, речь шла о деятельности Таможни, ситуации с ввозом товара, а не о вывесках, поэтому речь не о длящихся когда лучше заключать лицензионные соглашения. Да и не успеть их заключить, когда речь идет о ввозе какой то согласованной партии товара. Договор купли-продажи товара или договор поставки будет заключен до того как на них может быть составлен лицензионный договор, который должен тогда содержать данные на конкретную партию товара, а учитывая сроки регистрации лицензионного договора, его заключение становится бессмысленным. Да и Вы это прекрасно понимаете. Так что мой развернутый ответ относится как инфа для ТС, а не для Вас)).


  • 0

#30 Lana555

Lana555
  • ЮрКлубовец
  • 264 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2017 - 13:13

Смущает меня в итоговом постановлении по делу А41-42585/12 от 28.03.2016 следующая фраза "Цели правовой охраны средств индивидуализации спорной продукции никак не ущемляются тем, какое лицо осуществляет ее ввоз, перевозку, хранение или продажу, поскольку ни одно из таких действий не приводит к необходимости использования товарного знака путем его размещения на каких-либо иных товарах, способных ввести в заблуждение потребителей, так как данная продукция произведена самим правообладателем".

 

В нашем случае  -есть один субъект, на которого зарегистрирован ТЗ со сферой "производство кулинарных изделий, деятельность кафе" и т.п. И есть еще несколько субъектов, которые и производят продукцию под этим же ТЗ,и кафе оформляют также с использованием ТЗ. Правообладатель-то совсем не против этого и не будет ничего оспаривать.

Но вот не придерется ли к примеру Роспотребнадзор, что тем самым потребитель вводится в заблуждение...Да, с согласия правообладателя, но в ст.14.10 Коап пишется "незаконное использование", а законом установлен только один путь оформления отношений по использованию ТЗ - лицензионный договор....

 

То есть в нашем случае использование ТЗ носит длительный характер и в отношении всей производимой и реализуемой продукции.


  • 0

#31 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2017 - 15:20

В нашем случае -есть один субъект, на которого зарегистрирован ТЗ со сферой "производство кулинарных изделий, деятельность кафе" и т.п. И есть еще несколько субъектов, которые и производят продукцию под этим же ТЗ,и кафе оформляют также с использованием ТЗ. Правообладатель-то совсем не против этого и не будет ничего оспаривать. Но вот не придерется ли к примеру Роспотребнадзор, что тем самым потребитель вводится в заблуждение...Да, с согласия правообладателя, но в ст.14.10 Коап пишется "незаконное использование", а законом установлен только один путь оформления отношений по использованию ТЗ - лицензионный договор.... То есть в нашем случае использование ТЗ носит длительный характер и в отношении всей производимой и реализуемой продукции.

у вас франшиза на кафе и вы не хотите ее светить?


  • 0

#32 Lana555

Lana555
  • ЮрКлубовец
  • 264 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2017 - 18:53

 

В нашем случае -есть один субъект, на которого зарегистрирован ТЗ со сферой "производство кулинарных изделий, деятельность кафе" и т.п. И есть еще несколько субъектов, которые и производят продукцию под этим же ТЗ,и кафе оформляют также с использованием ТЗ. Правообладатель-то совсем не против этого и не будет ничего оспаривать. Но вот не придерется ли к примеру Роспотребнадзор, что тем самым потребитель вводится в заблуждение...Да, с согласия правообладателя, но в ст.14.10 Коап пишется "незаконное использование", а законом установлен только один путь оформления отношений по использованию ТЗ - лицензионный договор.... То есть в нашем случае использование ТЗ носит длительный характер и в отношении всей производимой и реализуемой продукции.

у вас франшиза на кафе и вы не хотите ее светить?

 

По сути-да. Группа "дружественных" предпринимателей и юрлиц. Товарный знак зарегин, чтобы никто сторонний не вздумал выдавать себя за нас. Но среди своих споров нет. Но надо оценить риски претензий со стороны третьих лиц, контролирующих органов.


В силу ст.1027 и 1028 ГК РФ, если по договору комм концессии передаются права на ТЗ, на этот договор распространяется необходимость регистрации такого договора :(((


  • 0

#33 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2017 - 20:30

В силу ст.1027 и 1028 ГК РФ, если по договору комм концессии передаются права на ТЗ, на этот договор распространяется необходимость регистрации такого договора :(((

1. можно и не прописывать товарный знак в концессии.

 

2. без привлечения правообладателя ответственность за нарушение не наступит, вам тут правильно написали.

 

3. нет ответственности за то, что лицдоговор на тз не зарегисторирован, как и срока (если в договоре не указано), в течение которого вы должны этот договор отнести на регистрацию.

 

4. единственная проблема: если сам правообладатель ТЗ не использует (его используют другие лица, а сам он - не использует), и регистрации лиц.договора нет, то...может прилететь аннулирование по неиспользованию ТЗ.


  • 0

#34 Lana555

Lana555
  • ЮрКлубовец
  • 264 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2017 - 20:54

 

В силу ст.1027 и 1028 ГК РФ, если по договору комм концессии передаются права на ТЗ, на этот договор распространяется необходимость регистрации такого договора :(((

1. можно и не прописывать товарный знак в концессии.

 

2. без привлечения правообладателя ответственность за нарушение не наступит, вам тут правильно написали.

 

3. нет ответственности за то, что лицдоговор на тз не зарегисторирован, как и срока (если в договоре не указано), в течение которого вы должны этот договор отнести на регистрацию.

 

4. единственная проблема: если сам правообладатель ТЗ не использует (его используют другие лица, а сам он - не использует), и регистрации лиц.договора нет, то...может прилететь аннулирование по неиспользованию ТЗ.

 

 

1.тогда и смысла заключать договор концессии нет.

 

2.то есть это судебная практика именно так сформировалась? нормативных правил о том, что дело по ст.14.10 Коап возбуждается только по заявлению правообладателя -я не нашла....

 

3.если лиц договор не зарегин он считается незаключенным

 

4.это да...об этом я помню.


  • 0

#35 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2017 - 22:30

Группа "дружественных" предпринимателей и юрлиц. Товарный знак зарегин, чтобы никто сторонний не вздумал выдавать себя за нас.

Если между "дружественными" можно доказать аффилированность, то не надо и думать о:

Но среди своих споров нет. Но надо оценить риски претензий со стороны третьих лиц, контролирующих органов.


  • 0

#36 Lana555

Lana555
  • ЮрКлубовец
  • 264 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2017 - 12:14

 

Группа "дружественных" предпринимателей и юрлиц. Товарный знак зарегин, чтобы никто сторонний не вздумал выдавать себя за нас.

Если между "дружественными" можно доказать аффилированность, то не надо и думать о:

Но среди своих споров нет. Но надо оценить риски претензий со стороны третьих лиц, контролирующих органов.

 

Крепкая дружба - не подтверждение аффилированности :rofl:


  • 0

#37 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2017 - 22:54

Крепкая дружба - не подтверждение аффилированности :rofl:

 

Ну тогда ждите, что со временем кто то из дружбанов подставит ножку, и все дела)))


  • 0

#38 Lana555

Lana555
  • ЮрКлубовец
  • 264 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2017 - 18:39

Вернусь снова к этой теме, но  в другом ракурсе. Есть компания LEGO, у которой несколько товарных знаков, в том числе трехмерная фигурка кирпичика и человечек, в классе игрушки. Как считаете - если мы украсим витрину кафе оригинальными деталями лего - это будет законно? И второй вариант использования - украшение торта в стиле лего (без логотипных надписей, естессно)... Вроде ж сфера другая, не конкурентная Лего....


  • 0

#39 Lana555

Lana555
  • ЮрКлубовец
  • 264 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2017 - 19:50

Не конкурентная и не в перечне классов, в которых зарегины Тз лего.....


  • 0

#40 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2017 - 12:54

Не конкурентная и не в перечне классов, в которых зарегины Тз лего.....

а почитать ГК, посмотреть судебную практику нет желания?


  • 0

#41 Lana555

Lana555
  • ЮрКлубовец
  • 264 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2017 - 13:30

 

Не конкурентная и не в перечне классов, в которых зарегины Тз лего.....

а почитать ГК, посмотреть судебную практику нет желания?

 

Уже почитала... Как-то печально, что на юрклубе нынче главным является не обмен опытом в разных сферах юрпрактики, а массовая паранойя старожилов, что все и вся хотят получить бесценную инфу бесплатно :mosk:  :acute:


  • -1

#42 Тигруша

Тигруша

    Медовая блондинка

  • Модераторы
  • 200 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2017 - 15:34

Lana555,

предупреждение за флуд, не относящийся к теме. Пока устное. Не рекомендую продолжать стенания по "обмену опытом..." и так далее. Я смотрю, Вы уже прошлись по форуму и везде оставили свое мнение по поводу юрклубовцев. Заканчивайте с таким подходом, ни к чему хорошему это не приведет.

Направление Вам задали - ищите.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных