Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

является ли Решение об увеличении доли сделкой?


Сообщений в теме: 56

#26 PavelT

PavelT
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2011 - 18:34


Было судебное решение по взысканию долга с Петрова.
Ввиду отсутствия иного имущества вынесено определение об изменении способа взыскания...

Стоп...

Было решение о взыскании какого долга? Денежного?
Если денежного, то в чем теперь выражается исполнение решения? Вместо денег вы должны получить долю?
Если вы (взыскатель) должны получить долю (изъятие имущества у должника и его передача взыскателю), то для чего публичные торги?

Да, и вообще, как изменился размер доли? Какова ДСД до входа нового участника и после? Внесен ли вклад новым участником и зарегистрированы ли изменения изменения УК?



Не хотел перегружать информацией...
У ООО есть недвижимое имущество.
При продаже с торгов доли покупателем этот факт будет учтен. Соответственно долг можно погасить за счет продажи доли по РЫНОЧНОЙ цене.
В настоящий момент доля должнику не принадлежит (см. 3 Решения)
Если оставить второго учредителя, то т.н. действительная стоимость доли, выплаченная ООО (вторым участником) может быть гораздо ниже ее РЫНОЧНОЙ стоимости.
Задача вернуть все взад и продать 100% долю с торгов.
  • 0

#27 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2011 - 18:45

Не хотел перегружать информацией...

Любопытно, на что вы здесь рассчитываете?

Просто любопытно, вы выдаете информацию, которую у вас спрашивают, или которой вы хотите поделиться с окружающими? Вы врачу рассказываете о том, что и как у вас болит (симптомы болезни), или о том, как вы хотели бы себя чувствовать (планы на жизнь)? Если вам больше нравится прыгать, чем думать - ваше право.
  • 0

#28 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2011 - 19:13

Кстати, чем закончились теоретические изыскания на тему "восстановления корпоративного контроля"? Кто-нибудь знает?
  • 0

#29 Koni

Koni
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 98 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2011 - 20:49

Давайте уже резюмируем информацию!

Сканьте доки, замазывайте действующих лиц и номера дел и исп. производств И выкладывайте сюда.
Будем говорить предметно, авось какие факты всплывут.
  • 0

#30 PavelT

PavelT
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2011 - 02:37

Давайте уже резюмируем информацию!

Сканьте доки, замазывайте действующих лиц и номера дел и исп. производств И выкладывайте сюда.
Будем говорить предметно, авось какие факты всплывут.


ОК.
Думал обойтись без доков, поскольку считал вопрос чисто теоретическим.
Доков как и в любом другом практическом деле много, уйдет время на "замазывание"...
  • 0

#31 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2011 - 13:46

Думал обойтись без доков, поскольку считал вопрос чисто теоретическим.
Доков как и в любом другом практическом деле много, уйдет время на "замазывание"...

Теоретический вопрос, как разрулить конкретную ситуацию? Странно.

Доки просят только потому, что сами вы ответы на вопросы о фактах не даете, а из доков эти сведения можно получить и вопреки вам. Если сами ответите на заданные вопросы, то и нужда в документах отпадет.

А то вы интересно полагаете, добудете пару данных, выложите на форум и получите готовенькое решение проблемы. Так что ли?
  • 0

#32 PavelT

PavelT
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2011 - 14:10

Теоретический вопрос, как разрулить конкретную ситуацию? Странно.

Доки просят только потому, что сами вы ответы на вопросы о фактах не даете, а из доков эти сведения можно получить и вопреки вам. Если сами ответите на заданные вопросы, то и нужда в документах отпадет.

А то вы интересно полагаете, добудете пару данных, выложите на форум и получите готовенькое решение проблемы. Так что ли?


На готовенькое решение я конечно не расчитывал, но кое-что для себя подчеркнул, спасибо!
Что касается фактов, то одно дело их из двух расписок выросло в два тома и 10 отдельных судебных дел (не шучу - 5 в СОЮ и 5 в АС). Плюс к этому сводное исполнительное производство, косяки налоговой по регистрации изменений вопреки запретам, отмена этих изменений самими налоговиками, торги, их оспаривание, оспаривание действий налоговиков и приставов и т.д.
Теперь конечно понятно, что пристав не все запреты наложил, а я, признаю, не настоял.

Как выжимка из всего этого- проблема которая обозначена в самом начале: надо отменить Решение об увеличении УК и вводу нового учредителя.
Цель - отбиться от претензий прежнего учредителя и его партнера, которого он ввел в ООО этим Решением.

Есть еще один нюанс:)) На сегодняшний день мы контролируем это ООО. Может этот факт чем поможет?
  • 0

#33 Черный Жак

Черный Жак
  • ЮрКлубовец
  • 305 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2011 - 14:51

На сегодняшний день мы контролируем это ООО.

Лихие 90-е!
  • 0

#34 PavelT

PavelT
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2011 - 15:13


На сегодняшний день мы контролируем это ООО.

Лихие 90-е!

Нет, последний кризис))!
  • 0

#35 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2011 - 16:00

Что касается фактов, то одно дело их из двух расписок выросло в два тома и 10 отдельных судебных дел (не шучу - 5 в СОЮ и 5 в АС). Плюс к этому сводное исполнительное производство, косяки налоговой по регистрации изменений вопреки запретам, отмена этих изменений самими налоговиками, торги, их оспаривание, оспаривание действий налоговиков и приставов и т.д.
Теперь конечно понятно, что пристав не все запреты наложил, а я, признаю, не настоял.


Вот опять какая-то ахинея. Кризис мозга?
Вопросы-то были не о том, как трудно вам живется, а о другом:
- было решение о взыскании какого долга? Денежного?
- если денежного, то в чем теперь выражается исполнение решения? Вместо денег вы должны получить долю?
- если вы (взыскатель) должны получить долю (изъятие имущества у должника и его передача взыскателю), то для чего публичные торги?
- какова действительная стоимость доли до входа нового участника и после?
- внесен ли новым участником вклад и чем это подтверждается? Какова стоимость вклада?
- зарегистрированы ли в ЕГРЮЛ изменения, связанные с увеличением УК?
- есть ли заявление участника о выходе из общества?

Вы не знаете ответы на эти вопросы? Или не хотите отвечать? Или полагаете эту информацию не относящейся к делу?

Цель - отбиться от претензий прежнего учредителя и его партнера, которого он ввел в ООО этим Решением.

Есть еще один нюанс:)) На сегодняшний день мы контролируем это ООО. Может этот факт чем поможет?

А на основании чего осуществляется контроль и в чем заключаются претензии, от которых вы собираетесь отбиваться?
  • 0

#36 PavelT

PavelT
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2011 - 16:35


Что касается фактов, то одно дело их из двух расписок выросло в два тома и 10 отдельных судебных дел (не шучу - 5 в СОЮ и 5 в АС). Плюс к этому сводное исполнительное производство, косяки налоговой по регистрации изменений вопреки запретам, отмена этих изменений самими налоговиками, торги, их оспаривание, оспаривание действий налоговиков и приставов и т.д.
Теперь конечно понятно, что пристав не все запреты наложил, а я, признаю, не настоял.


Вот опять какая-то ахинея. Кризис мозга?
Вопросы-то были не о том, как трудно вам живется, а о другом:
- было решение о взыскании какого долга? Денежного?
- если денежного, то в чем теперь выражается исполнение решения? Вместо денег вы должны получить долю?
- если вы (взыскатель) должны получить долю (изъятие имущества у должника и его передача взыскателю), то для чего публичные торги?
- какова действительная стоимость доли до входа нового участника и после?
- внесен ли новым участником вклад и чем это подтверждается? Какова стоимость вклада?
- зарегистрированы ли в ЕГРЮЛ изменения, связанные с увеличением УК?
- есть ли заявление участника о выходе из общества?

Вы не знаете ответы на эти вопросы? Или не хотите отвечать? Или полагаете эту информацию не относящейся к делу?

Цель - отбиться от претензий прежнего учредителя и его партнера, которого он ввел в ООО этим Решением.

Есть еще один нюанс:)) На сегодняшний день мы контролируем это ООО. Может этот факт чем поможет?

А на основании чего осуществляется контроль и в чем заключаются претензии, от которых вы собираетесь отбиваться?


По порядку:
1. Денежный долг по двум распискам. Одна персональная (Должник № 1), вторая с поручителем (Должник № 1 + Должник № 2)
2. Иск о взыскании долга удовлетворен, Решение вступило в законную силу
3. Сводное исполнительное производство. Должник № 1 не платит, Поручитель (Должник № 2) из з/п платит
4. Пристав: Акт о невозможности взыскания с Должника № 1
5. Должник № 1 является единственным учредителем ООО (взыскатель знает, что у ООО есть недвижимое имущество, которое Должник № 1 не может увести, поскольку оно в залоге у банка)
6. Пристав: арест на 100% доли, запрет на распоряжение долей, запрет налоговой на регистрацию изменений в составе учредителей и их долей в УК.
7. Взыскатель: заявление в СОЮ об изменении способа взыскания в отношении Должника № 1(по расписке № 1, та которая без поручителя) путем продажи 100% доли в УК ООО с публичных торгов. Определение вступило в законную силу.
8. Пристав: постановление о реализации доли с публичных торгов, привлечение оценщика, оценка, назначение торгов.
9. Должники: в период после Определения и до торгов увеличение УК ООО, ввод нового участника, выход старого участника (безвозмездная передача доли ООО), распределение доли второму (теперь уже единственному) участнику.
10. Выписка ЕГРЮЛ: изменения зарегистрированы, несмотря на запреты. Должник сидит на п. ровно.
11. Пристав (взыскатель): заявление в налоговую, налоговая: отмена записей об изменениях.
12. Торги: победитель сам Взыскатель (ну так получилось)
13. Все зарегистрировано в налоговой. Взыскатель - единственный участник ООО.
15. Взыскатель: продажа нежвижимости ООО
16. Должник (проснулся): жалобы на приставов: продали чужое имущество, жалобы на налоговую: незаконно отменили изменения, оспаривание торгов, оспаривание продажи недвижимости, еще несколько параллельных дел на ту же тему.
17. Взыскатель: увеличение УК ООО, ввод нового участника, продажа своей доли третьему лицу. Все зарегистрировано в налоговой.

ИТОГО: вижу основной риск в том, что Решение должника об увеличении УК ООО, вводе второго учредителя и выходе из ООО учредителя путем безвозмездной передачи доли ООО никем не оспорены.
То что Участник № 1 вышел из ООО можно оспорить, поскольку был запрет на распоряжение им своей долей. Третье решение о перераспределении доли от ООО ко второму учредителю упадет когда упадет второе решение. А вот что делать с первым решением (об увеличении УК и вводе нового участника) мне пока не понятно.
Введенный участник теоретически может оспорить все действия и претендовать на долю в ООО, поскольку считает себя участником ООО.
Оплачена ли доля вторым участником? Не знаю. Бух. документы нам никто не передал (судились, часть доков получили, бугалтерию не получили, поскольку та сторона заявила, что у них ничего больше нет). Думаю, что ПКО о взносе УК на 2 000 руб. они нарисуют.
Вроде ничего существенного не забыл.

ИТАК задача: отменить Решение № 1.
  • 0

#37 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2011 - 18:11

ИТОГО: вижу основной риск в том, что Решение должника об увеличении УК ООО, вводе второго учредителя и выходе из ООО учредителя путем безвозмездной передачи доли ООО никем не оспорены.

Что было основанием для выхода из общества? Только не надо опять писать тупость про протокол. Все возможные основания перечислены в законе об ООО. Протокла среди них нет.

Да, безвозмездной передачи доли от участника к ООО не бывает. Бывает, что действительная стоимость равна 0, но это может быть только в ситуации, когда общество - банкрот.

Оплачена ли доля вторым участником? Не знаю. Бух. документы нам никто не передал (судились, часть доков получили, бугалтерию не получили, поскольку та сторона заявила, что у них ничего больше нет). Думаю, что ПКО о взносе УК на 2 000 руб. они нарисуют.

Документы об оплате доли представляются в ЕГРЮЛ при регитсрации изменний в устав, связанных с увеличением УК. коль скоро вы запросто общаетесь с налоговой, то что помешало выяснить у них вопрос об оплате?

ИМХО, вы слишком большое значение придаете принятым решениям. А что если первое решение принято, не оспорено, но и фактически не исполнено? Каков в этом случае статус у второго участника?
  • 0

#38 Koni

Koni
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 98 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2011 - 19:50

Сим повелеваю!
Участник 2 незаконно приобрёл долю в УК общества.
Извиняюсь за оффтоп :type:
  • 0

#39 PavelT

PavelT
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2011 - 20:14

ИТОГО: вижу основной риск в том, что Решение должника об увеличении УК ООО, вводе второго учредителя и выходе из ООО учредителя путем безвозмездной передачи доли ООО никем не оспорены.

Что было основанием для выхода из общества? Только не надо опять писать тупость про протокол. Все возможные основания перечислены в законе об ООО. Протокла среди них нет.

Да, безвозмездной передачи доли от участника к ООО не бывает. Бывает, что действительная стоимость равна 0, но это может быть только в ситуации, когда общество - банкрот.

Оплачена ли доля вторым участником? Не знаю. Бух. документы нам никто не передал (судились, часть доков получили, бугалтерию не получили, поскольку та сторона заявила, что у них ничего больше нет). Думаю, что ПКО о взносе УК на 2 000 руб. они нарисуют.

Документы об оплате доли представляются в ЕГРЮЛ при регитсрации изменний в устав, связанных с увеличением УК. коль скоро вы запросто общаетесь с налоговой, то что помешало выяснить у них вопрос об оплате?

ИМХО, вы слишком большое значение придаете принятым решениям. А что если первое решение принято, не оспорено, но и фактически не исполнено? Каков в этом случае статус у второго участника?


Спасибо за конструктив!
Я действительно не спец в законе об ООО (надеюсь пока, буду учиться, хотя и на своих ошибках)) Поэтому и запрет был не полный.

Протокол № 2
Повестка: О выходе участника
Слушали: Участника который сообщил, что выходит из состава участников ООО и БЕЗВОЗМЕЗДНО передает обществу принадлежащие ему 5/6 доли номинальной стоимостью 10000 руб.
Постановили:
1. Принять ЗАЯВЛЕНИЕ участника о выходе из Общества
2. Вывести Иванова из состава участников
3. Провести гос рег изменений.

Про БЕЗВОЗМЕЗДНУЮ передачу в законе вроде ничего нет, но мне сказали, что такая практика существует.

Про документ об оплате доли из налоговой - отличный совет, надо запросить. Заодно заявление о принятие в общество изучить.
Но в Решении № 1 написано: "Считать долю второго участника внесенной материальными средствами. Номинальная стоимость доли 2000 руб."
Не "деньгами, ценными бумагами, другими вещами или имущественными правами либо иными имеющими денежную оценку правами" (теперь я знаю куда глянуть)), а МАТЕРИАЛЬНЫМИ средствами. Что за этим может быть? В Заявлении о принятии в ООО должно быть.

Решение № 1 было исполнено, по крайней мере в ЕГРЮЛ есть соответсвующая запись, впоследствии отмененная самой налоговой (по причине запрета)...

Вообще дело путанное, куда не придешь, везде - первый раз с таким сталкиваемя))

Сообщение отредактировал PavelT: 09 June 2011 - 20:27

  • 0

#40 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2011 - 23:07

Протокол № 2
Повестка: О выходе участника
Слушали: Участника который сообщил, что выходит из состава участников ООО и БЕЗВОЗМЕЗДНО передает обществу принадлежащие ему 5/6 доли номинальной стоимостью 10000 руб.
Постановили:
1. Принять ЗАЯВЛЕНИЕ участника о выходе из Общества
2. Вывести Иванова из состава участников
3. Провести гос рег изменений.

Ну вот подумайте сами. Если "слушали", то значит, что участников более 1-го. Если же был выход, то участников должно быть меньше 2-х. Вопрос, где же правда? Вас просят отыскать документ - заявление о выходе. Решение ОСУ - это результат голосования, участвовать в котором участнику не запретили, но оно не может быть основанием выхода. Выход - это результат одностороннего волеизъявления участника, после которого онг перестает быть таковым и не может участвовать в собраниях. Выход из общества - это сделка, совершение которой участнику было запрещено.

Про БЕЗВОЗМЕЗДНУЮ передачу в законе вроде ничего нет, но мне сказали, что такая практика существует.

А у некоторых существует практика брать чужое. И что?

Но в Решении № 1 написано: "Считать долю второго участника внесенной материальными средствами. Номинальная стоимость доли 2000 руб."

Какова установленная законом очередность действий при принятии третьего лица в общество?

Решение № 1 было исполнено, по крайней мере в ЕГРЮЛ есть соответсвующая запись, впоследствии отмененная самой налоговой (по причине запрета)...

Решение должно быть исполнено не только в части подачи документов на регитсрацию, но и в части оплаты доли. Выясните все относительно оплаты.
  • 0

#41 Koni

Koni
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 98 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2011 - 09:28


Протокол № 2
Повестка: О выходе участника
Слушали: Участника который сообщил, что выходит из состава участников ООО и БЕЗВОЗМЕЗДНО передает обществу принадлежащие ему 5/6 доли номинальной стоимостью 10000 руб.
Постановили:
1. Принять ЗАЯВЛЕНИЕ участника о выходе из Общества
2. Вывести Иванова из состава участников
3. Провести гос рег изменений.

Ну вот подумайте сами. Если "слушали", то значит, что участников более 1-го. Если же был выход, то участников должно быть меньше 2-х. Вопрос, где же правда? Вас просят отыскать документ - заявление о выходе. Решение ОСУ - это результат голосования, участвовать в котором участнику не запретили, но оно не может быть основанием выхода. Выход - это результат одностороннего волеизъявления участника, после которого онг перестает быть таковым и не может участвовать в собраниях. Выход из общества - это сделка, совершение которой участнику было запрещено.

Про БЕЗВОЗМЕЗДНУЮ передачу в законе вроде ничего нет, но мне сказали, что такая практика существует.

А у некоторых существует практика брать чужое. И что?

Но в Решении № 1 написано: "Считать долю второго участника внесенной материальными средствами. Номинальная стоимость доли 2000 руб."

Какова установленная законом очередность действий при принятии третьего лица в общество?

Решение № 1 было исполнено, по крайней мере в ЕГРЮЛ есть соответсвующая запись, впоследствии отмененная самой налоговой (по причине запрета)...

Решение должно быть исполнено не только в части подачи документов на регитсрацию, но и в части оплаты доли. Выясните все относительно оплаты.


Я что то немножечко ЦухернR. . . Вместе с решением о принятии подаётся док об оплате доли в УК либо АКТ оценки имущества. Если доля внесена имуществом, то должен быть акт в доках, если деньгами, то должна быть справка из банка подписанная гл Бухом и лицом ипдбдоюл от имени банка. если в рег деле ни того ни другова то сделка ничтожна. ибо законом предусмотрена подача сих тугоментов при увеличении УК. а письмом минфинаR установлен их перечень.
  • 0

#42 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2011 - 10:59

Koni, вы хотели похвастаться эрудицией?
  • 0

#43 PavelT

PavelT
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2011 - 13:33

Когда рассматривали заявление о выходе участников уже было двое.
Подписей в протоколе (уж извините, что я все про протокол) две.

В любом случае собираюсь в налоговую искать заявления о принятии и выходе и доки по оплате доли.

Спасибо за помощь!

Получу доки, напишу что в них.

если в рег деле ни того ни другова то сделка ничтожна. ибо законом предусмотрена подача сих тугоментов при увеличении УК.


Вы все таки считаете, что действия по принятию в общество нового участника это сделка?
Что Romuald скажет по этому поводу?
  • 0

#44 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2011 - 13:59

Вы все таки считаете, что действия по принятию в общество нового участника это сделка?
Что Romuald скажет по этому поводу?

PavelT, вы начинаете уже доставать. Рассуждаете, как тетка в очереди. Я могу поддержать и такой формат общения, только это будет и мне неинтересно, и вам неполезно.
Пока мы не скатились до такого трепа, ответьте на несколько вопросов.
Сколько, по вашему, нужно юридически значимых действий для того, чтобы в общество вошел новый участник?
Какие из них вы предлагаете считать сделками, а какие нет?
  • 0

#45 PavelT

PavelT
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2011 - 15:40


Вы все таки считаете, что действия по принятию в общество нового участника это сделка?
Что Romuald скажет по этому поводу?

PavelT, вы начинаете уже доставать. Рассуждаете, как тетка в очереди. Я могу поддержать и такой формат общения, только это будет и мне неинтересно, и вам неполезно.
Пока мы не скатились до такого трепа, ответьте на несколько вопросов.
Сколько, по вашему, нужно юридически значимых действий для того, чтобы в общество вошел новый участник?
Какие из них вы предлагаете считать сделками, а какие нет?


1. Заявление третьего лица
2. Решение об увеличении УК
3. Решение о принятии 3-го лица в общество
4. Определение номинальной стоимости и размера долей участников
5. Решение об изменении долей участников
6. Внесений изменений в Устав
7. Регистрация соответствующих изенений

Сделки: 2, 3, 5

Сообщение отредактировал PavelT: 10 June 2011 - 15:41

  • 0

#46 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2011 - 15:56

1. Заявление третьего лица
2. Решение об увеличении УК
3. Решение о принятии 3-го лица в общество
4. Определение номинальной стоимости и размера долей участников
5. Решение об изменении долей участников
6. Внесений изменений в Устав
7. Регистрация соответствующих изенений

Сделки: 2, 3, 5

Понятно.
Выходит, что собственно оплату доли входящим в общество лицом вы полагаете излишним?

Далее. Вы полагаете, что можно принять решение об увеличении УК (просто об увеличении без указания источника), через месяц - самостоятельное решение о приняти нового участника, а еще через месяц - решение об изменении устава?

Действие 4 - это что такое? кто его совершает и в чем оно выражается? В чем его отличие о действия 5?

В общем - если 2,3 и 5 сделки, то кто лицо, совершившее их?
  • 0

#47 Koni

Koni
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 98 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2011 - 15:58

1. Заявление третьего лица
2. Решение об увеличении УК
3. Решение о принятии 3-го лица в общество
4. Определение номинальной стоимости и размера долей участников
5. Решение об изменении долей участников
6. Внесений изменений в Устав
7. Регистрация соответствующих изенений


Сделка по сути одна. Принятие нового участника, остальне это изменение прав и обязанностей вытикающих из сделки. в связи с принятием увеличивается УК и возникают права у нового участника и обяз тоже. Прежний участник соответственно умалается в правах на управление обществом, так как его голоса уменьшаются в силе, ведь раньше он мог единоличным волеизъявлением решать...
  • 0

#48 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2011 - 16:06

Сделка по сути одна. Принятие нового участника, остальне это изменение прав и обязанностей вытикающих из сделки. в связи с принятием увеличивается УК и возникают права у нового участника и обяз тоже. Прежний участник соответственно умалается в правах на управление обществом, так как его голоса уменьшаются в силе, ведь раньше он мог единоличным волеизъявлением решать...

Правильно понимаю, что передача имущества в оплату доли - это не сделка?

Прошу также пояснить, что такое "принятие нового участника"? Кто совершает эту сделку? В какой момент она считается совершенной? В какой форме она должна быть совершена? Можно ли ее совершить через представителя?
  • 0

#49 PavelT

PavelT
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2011 - 16:10


1. Заявление третьего лица
2. Решение об увеличении УК
3. Решение о принятии 3-го лица в общество
4. Определение номинальной стоимости и размера долей участников
5. Решение об изменении долей участников
6. Внесений изменений в Устав
7. Регистрация соответствующих изенений

Сделки: 2, 3, 5

Понятно.
Выходит, что собственно оплату доли входящим в общество лицом вы полагаете излишним?

Далее. Вы полагаете, что можно принять решение об увеличении УК (просто об увеличении без указания источника), через месяц - самостоятельное решение о приняти нового участника, а еще через месяц - решение об изменении устава?

Действие 4 - это что такое? кто его совершает и в чем оно выражается? В чем его отличие о действия 5?

В общем - если 2,3 и 5 сделки, то кто лицо, совершившее их?


действия 2-6 совершаются одновременно, 4 и 5 можно объединить
п. 2 Решение об увеличении УК за счет вклада третьего лица, принимаемого в общество.
Добавляем п. 8 Внесение вклада третьим лицом - тоже сделка
Сделки 2-5 совершает Общее собрание участников ООО
8 - третье лицо

Сообщение отредактировал PavelT: 10 June 2011 - 16:13

  • 0

#50 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2011 - 16:16

действия 2-6 совершаются одновременно, 4 и 5 можно объединить
п. 2 Решение об увеличении УК за счет вклада третьего лица, принимаемого в общество.
Добавляем п. 8 Внесение вклада третьим лицом
Сделки совершает Общее собрание участников ООО

Я правильно понял, что сделку (решение) совершает не гражданин или юридическое лицо, а орган юридического лица?

При этом прошу не ссылаться на то, что ЕИО - тоже орган, т.к. действия ЕИО в силу закона признаются действиями самого юридического лица.

Оплата должна быть осуществлена до или после регистрации изменений в устав?

Может все же сперва почитаете закон?

з.ы. поправлено в связи с тем, что попрпавлен комментируемый текст :)

Сообщение отредактировал Romuald: 10 June 2011 - 16:18

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных