Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 1 Голосов

Блок аккаунта в онлайн игре


Сообщений в теме: 142

#26 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2011 - 15:59

Недаром все он-лайн игры не имеют какого-либо финала, там люди просто играют, чтобы играть.

Вот тут у меня принципиальное возражение. ММПОРг отличаются от обычных видеоигр именно тем, что создаются социальные сообщества. Люди объединяются в кланы, штурмуют замки итд итп ради получения вполне конкретных результатов, имеющих ценность внутри игры. Я уже не говорю, что все внутриигровые предметы "продаются" на специальных сайтах за большие деньги. Так что азарт в этих играх огромный, был даже случай, когда один геймер убил геймера из другого игрового клана. В конце-концов где написано,результатом игры должен быть обязательно имущественный выигрыш? В ст. 1062 ГК такого точно нет.

Поэтому, когда в суд выносится спор о том, обоснованно ли игрок был забанен (!) это означает, что суд должен проверить правила игры, проверить события, которые произошли внутри программного обеспечения, что просто невозможно. Именно поэтому суды и стали применять ст. 1062 ГК РФ.

И в том и в другом случае пользователь никаких выигрышей не получает, ему просто становится удобнее пользоваться программой.

Нет, программа для него как была удобной, так и остается, изображение на мониторе не становится резко светлее, а скорость соединения - резко быстрее. Пользователь получает преимущества в игре по сравнению с другими игроками.

Carolus,

Пользования в общем смысле как вещью здесь не может быть, так как программа для ЭВМ вещью не является. А использования программы для ЭВМ как объекта ИС здесь тоже нет, поскольку программа находится на сервере. Хотя нет, наверное, всё-таки есть клиентская программа, но всё-таки плата производится не за её использование, а за обеспечение работы основной серверной программы. Вы как в принципе классифицируете договоры в практике предоставления некоторыми IT-компаниями услуги "ПО как услуга"?

Пользование программным обеспечением по его прямому назначению (в данном случае - путем участия в игре) не может лицензироваться в силу закона (п. 3 ст. 1270 ГК РФ). Клиентская программа нужна для запуска игра (коннекта к серверу), поэтому обычно она лицензируется (дается право записи ее в память ЭВМ пользователя), но бесплатно.

Сообщение отредактировал Filaret: 06 October 2011 - 16:07

  • 0

#27 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2011 - 16:49

Угу, и спортивные соревнования или всякие состязания и викторины тоже порой проводятся с материальным стимулированием участников, то есть участники бьются за призовые места, за призы, в т.ч. денежные. Только это всё под понятие игр, основанных на риске, не попадает, поскольку достижение результата в этом случае не основано на случайности, а полностью или частично зависит от участника. Даже в том случае, когда участие платное, а победителями становятся отнюдь не все участники игры.
  • 0

#28 Грин

Грин
  • ЮрКлубовец
  • 108 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2011 - 17:16

И все же, если ближе к вопсросу топикстартера, что получается:
1) Разработчик ПО(игры) разрешает использовать свое ПО безвозмездно при условии не нарушения установленных им правил. (предположим есть каток, на него пускают любого желающего, при том, что он будет кататься по правилам и только на тех коньках, что ему выдают опять же безвозмездно при входе);
2) Разработчик предоставляет дополнительный платный сервис, например, за плату позволяет пользователю использовать недотупный другим вид оружия, при этом срок использования не огрничен (на катке дают на прокат коньки более хорошего качества, но уже за плату, причем на весь срок его пребывания на катке);
3) Пользователь нарушает (по мнению разработчика) правила игры, из-за чего разработчик применяет к нему санкцию в виде прекращения ему доступа к игре, но только с конкреной учетной записи (аккаунта), вместе с этим и прекращает его право пользования платной опцией (катающийся нарушил право пользования катком, вследствие чего с катка его выдворяют, оплаченные коньки забирают, но не мешают ему снова зайти на каток и заново оплатить прокат коньков более хорошего качества).
Отсюда вопросы:
Как оспорить санкцию, наложенную разботчиком, как доказывать свою виновность/невиновность в нарушении правил игры. В случае обращения в суд как обеспечить доказательства. Получается суд должен сверяться с правилами, установленными разработчиками и рассматривать представленные сторонами доказательства, но в каком виде эти доказательства должны быть представлены? Програмного кода, который будет свидетельствать о том, что пользователь в такую то дату совершил запрещенные правилами действия? Кто может подтвердить их достоверность, эксперт? Нипонятна...
  • 0

#29 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2011 - 17:39

Люди объединяются в кланы, штурмуют замки итд итп ради получения вполне конкретных результатов, имеющих ценность внутри игры.

В том-то и дело. Я когда в моской бой играю, тоже очень ценю каждый неубитый корабль. И что? Морской бой уже азартная игра?

Я уже не говорю, что все внутриигровые предметы "продаются" на специальных сайтах за большие деньги.

Так эти предметы не являются объектом выигрыша, они "зарабатываются"/покупаются.

Поэтому, когда в суд выносится спор о том, обоснованно ли игрок был забанен (!) это означает, что суд должен проверить правила игры, проверить события, которые произошли внутри программного обеспечения, что просто невозможно. Именно поэтому суды и стали применять ст. 1062 ГК РФ.

:lol: :lol: :lol: Мне такая постановка вопроса безумно нравится: доказать виновность или невиновность невозможно - давайте отрубим голову... Вам самому не смешно от таких доводов?

Нет, программа для него как была удобной, так и остается, изображение на мониторе не становится резко светлее, а скорость соединения - резко быстрее. Пользователь получает преимущества в игре по сравнению с другими игроками.

А как это выражается? Изменяется игровой процесс, человек ничего акромя морального удовлетворения не получает. Вы, когда кино смотрите, то же самое получаете. За деньги. И билет в кино можно перепродать.
Вы путаете игру, как способ развлечения (игра в театре, в том числе) и игру, как способ выиграть нечто материальное.
  • 0

#30 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2011 - 17:50

В том-то и дело. Я когда в моской бой играю, тоже очень ценю каждый неубитый корабль. И что? Морской бой уже азартная игра?

А онлайн-рулетка уже не рулетка?

Так эти предметы не являются объектом выигрыша, они "зарабатываются"/покупаются.

Нет, как раз они то выигрываются по результатам игровых квестов. В силу своей редкости в игре они имеют большую цену на черном рынке.

Мне такая постановка вопроса безумно нравится: доказать виновность или невиновность невозможно - давайте отрубим голову... Вам самому не смешно от таких доводов?

Мне не смешно. Речь идет не о доказывании виновности/невиновности, а о том, что события, произошедшие при участии в игре вообще не являются и не могут являться предметом судебного разбирательства. Допустим, в игре есть правило, что нельзя по пятницам ходить без доспехов. Игрока забанили за нарушение этого правила. Суд должен оценивать правомерность таких правил игры?

А как это выражается? Изменяется игровой процесс, человек ничего акромя морального удовлетворения не получает. Вы, когда кино смотрите, то же самое получаете. За деньги. И билет в кино можно перепродать.
Вы путаете игру, как способ развлечения (игра в театре, в том числе) и игру, как способ выиграть нечто материальное.

А материальная игра исключает развлечение? Мне казалось, что все игры несут частичку интэртэймента.
Человек не может получать одно лишь моральное удовлетворение от того, что его игровой песонаж стал круче. Он этой крутизной, в первую очередь, начинает пользоваться, выполняя игровые задания, зарабатывая очки, игровые предметы, респект и уважуху в своем игровом клане итд итп

Грин,

Как оспорить санкцию, наложенную разботчиком, как доказывать свою виновность/невиновность в нарушении правил игры. В случае обращения в суд
как обеспечить доказательства. Получается суд должен сверяться с правилами, установленными разработчиками и рассматривать представленные сторонами доказательства, но в каком виде эти доказательства должны быть представлены? Програмного кода, который будет свидетельствать о том, что пользователь в такую то дату совершил запрещенные правилами действия? Кто может подтвердить их достоверность, эксперт? Нипонятна...

Вы это в теоретическом плане интересуйтесь?
  • 0

#31 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2011 - 18:31

А онлайн-рулетка уже не рулетка?

Рулетка. И чего?

Нет, как раз они то выигрываются по результатам игровых квестов.

А это как назвать, главное - это то, что это результат определенных действий игрока.

В силу своей редкости в игре они имеют большую цену на черном рынке.

И чего? Игрок деньги в игре за них платит? Или эти деньги - ставка в игре?

Мне не смешно. Речь идет не о доказывании виновности/невиновности, а о том, что события, произошедшие при участии в игре вообще не являются и не могут являться предметом судебного разбирательства. Допустим, в игре есть правило, что нельзя по пятницам ходить без доспехов. Игрока забанили за нарушение этого правила. Суд должен оценивать правомерность таких правил игры?

А почему нет? Собираются доказательства (какие - это уже не к суду, а к сторонам), если чего непонятно, назначается экспертиза. Давайте представим, что игра не многопользовательская, а однопользовательская, призов никаких нет, вообще. Я нарушил правила, меня забанили, я потерял возможность пользоваться тем, за что заплатил деньги. Ситуация вырисовывается примерно такая же, если бы я заплатил театру за право выступить со сцены с моноспектаклем, а меня за отсутствие фрака на сцену не пустили. Игра? Еще какая! И что?

А материальная игра исключает развлечение? Мне казалось, что все игры несут частичку интэртэймента.
Человек не может получать одно лишь моральное удовлетворение от того, что его игровой песонаж стал круче. Он этой крутизной, в первую очередь, начинает пользоваться, выполняя игровые задания, зарабатывая очки, игровые предметы, респект и уважуху в своем игровом клане итд итп

Вы видели тех, кто стоит у одноруких бандитов? Пустой взгляд, механическое опускание денег и нажимание кнопок. Азарт исключительно материальный. А есть соревнование, кто быстрее в мешке доскачет. И там, и там игра, но цели совершенно разные. Так вот в онлайне второе.
  • 0

#32 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2011 - 19:29

На ловца и зверь бежит. http://lenta.ru/news/2011/10/06/cool/
Жителя Волгодонска задержали за кражу персонажа онлайн-игры.

Агентство Don News уточняет, что речь идет о персонаже по имени BSL из игры Lineage 2. Его законным владельцем являлся житель Мурманска. На развитие персонажа мурманчанин потратил несколько лет, в результате стоимость BSL достигла пяти тысяч реальных рублей.

Вопрос на засыпку: как можно украсть то, что не подлежит судебной защите? :laugh:
  • 0

#33 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2011 - 19:56

А почему нет? Собираются доказательства (какие - это уже не к суду, а к сторонам), если чего непонятно, назначается экспертиза. Давайте представим, что игра не многопользовательская, а однопользовательская, призов никаких нет, вообще. Я нарушил правила, меня забанили, я потерял возможность пользоваться тем, за что заплатил деньги. Ситуация вырисовывается примерно такая же, если бы я заплатил театру за право выступить со сцены с моноспектаклем, а меня за отсутствие фрака на сцену не пустили. Игра? Еще какая! И что?

Нет уж, пример некорректен. Ситуация вырисовывается примерно такая, что вас исключили из игры за меченные карты, а вы начинаете спорить, что играли честно.
Кроме того, нельзя забывать, что бОльшая часть банов недоказуема, так как основана на субъективной оценке гейм-мастера о том было ли нарушение правил, или не было (например, "продажа" игровых предметов за реальные деньги оценивается по косвенным признаком ненормальности действий игрока внутри игры, когда он передает ценную вещь за копейки).

Вы видели тех, кто стоит у одноруких бандитов? Пустой взгляд, механическое опускание денег и нажимание кнопок. Азарт исключительно материальный. А есть соревнование, кто быстрее в мешке доскачет. И там, и там игра, но цели совершенно разные. Так вот в онлайне второе.

Я не спорю, что соревноваться можно и за деньги, и за интерес. Но почему развлечение - это только, когда игра идет за интерес. Когда люди сидят в казино, они хорошо проводят время, получают удовольствие от самого процесса игры.

Вопрос на засыпку: как можно украсть то, что не подлежит судебной защите?

путем воровства логина и пароля от учетной записи, что ведет к незаконному использованию интеллектуальной собственности

Сообщение отредактировал Filaret: 06 October 2011 - 19:57

  • 0

#34 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2011 - 19:59

Ситуация вырисовывается примерно такая, что вас исключили из игры за меченные карты, а вы начинаете спорить, что играли честно.

Правильно. Я пришел в заведение, где за вход берутся деньги (играешь в одну игру - одна плата, в другую - другая), а мне не дают играть, хотя никаких ставок нет и игра - просто времяпрепровождение.

Но почему развлечение - это только, когда игра идет за интерес. Когда люди сидят в казино, они хорошо проводят время, получают удовольствие от самого процесса игры.

Вопрос в приоритетах. Если главное - материальный выигрыш, то это азартная игра, если только участие в игровом процессе - то просто игра.
  • 0

#35 Timurey909

Timurey909
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2011 - 20:49

Немного уточняю проблемку: персонаж не забанили, а заблокировали, что означает невозможность захода на него.

Причина блока: передача аккаунта другому человеку. Объясняю администрации, что это супруга, будучи в командировке в г.Омск, заходила на аккаунт и играла с него. Я в это время играл на ее аккаунте у себя в городе Казань. Был заблокирован только лично мой аккаунт, а супруги нет.

Правила игры:

Краткие правила

В игре запрещено:

- боты, читерство, использовать баги;
- выдавать себя за Администрацию;
- прокачка, учинение помех другим игрокам;
- реклама, политическая агитация;
- нарушение закона, в т.ч. об авторском праве;
- продажа и передача аккаунтов;
- публичное обсуждение модерации, а также действий администрации проекта
- фрод

В чате и на форуме запрещено:

- оскорбления, угрозы;
- мат, в том числе завуалированный;
- флуд, флейм, спам, печать заглавными буквами (CAPS LOCK);
- выманивание паролей;
- троллинг;
- подстрекательство других к нарушению правил.
- публичное обсуждение модерации, а также действий администрации проекта

Запрещено создавать темы, сообщения на форуме:

- Дублирующие по тематике существующие;
- Содержащие изображения/текст больших размеров;
- Несоответствующие по тематике теме/разделу/категории;
- Некропостинг
- Не несущие конкретной информации;
- Цитирующие большой объем информации;
- Несущие характер личного диалога (для личного общения используйте ПМ).

Правила игры

Вы находитесь в игре «Танки Онлайн», где люди со всего мира весело проводят время, управляя многотонными боевыми машинами и участвуя в ожесточенных баталиях! Игроки могут воевать каждый сам за себя, объединяться в команды, сражаясь бок о бок с друзьями ради общей победы, общаться и заводить новые знакомства. «Танки Онлайн» - это и простой в освоении многопользовательский боевик, и арена для серьезных состязаний, и площадка для приятного общения.

После регистрации Игрок получает в свое распоряжение виртуальный танк и 10 кристаллов (игровой аналог денег). Побеждая в боях, Игрок растёт в рейтинге, зарабатывает новые звания и кристаллы. Кристаллы тратятся на приобретение полезных в бою припасов, а также покупку/модернизацию орудий и корпусов для танка.

«Танки Онлайн» - не только увлекательная игра, но и сообщество людей, объединенных схожими интересами. В общении мы приветствуем взаимоуважение и вежливость и не одобряем поведения, нарушающего права и оскорбляющего других пользователей. Администрация «Танки Онлайн» оставляет за собой право ограничивать пользователя в общении, снижать набранные им показатели и блокировать его аккаунт, если он нарушает данные правила.

1. - Запрещается и грозит безвозвратной блокировкой, штрафом или обнулением аккаунта:

1.1. - применение сторонних программ или иных средств для улучшения/автоматизации игровых возможностей (т.н. боты, читерство);
1.2. - выдавать себя за сотрудника службы поддержки игры, члена любой из групп-помощников проекта (администраторов, модераторов, консультантов и т.д.), бывшего или действующего;
1.3. - использовать и распространять высказывания и лексику откровенно сексуального характера, а также наносящие вред, содержащие угрозы, оскорбления, домогательства, клевету, а также высказывания, ведущие к разжиганию ненависти и расовой и этнической розни (включая, но не ограничиваясь, оскорблениями по этническому и религиозному признакам). Правило относится к сообщениям пользователей, никам (именам пользователей), прозвищам, описаниям, внутриигровым пометкам (включая, но не ограничиваясь, оскорбительными и неуместными названиями кланов, описаниями и надписями);
1.4. - распространение фотографий порнографического характера, а также сообщений, в которых можно распознать элементы призыва к насилию, расовой или религиозной нетерпимости. Не допускается пропаганда и демонстрация нацистской атрибутики или символики, призывы к разжиганию межнациональной розни (Статья 20.3. «Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики» в ред. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ). Предупреждая об этом, мы все же надеемся, что игроки сами в состоянии почувствовать грань дозволенного.
1.5. - использование программных ошибок Игры (багов) и передача информации об их наличии третьим лицам, за исключением Администрации;
1.6. - получение очков за счёт умышленного бездействия или помощи игроков другой команды в режимах «Захват флага» и «Команда на команду» или соперника в режиме игры «Каждый за себя» (так называемая «прокачка»);
1.7. - полная или частичная пересылка, передача, воспроизводство или распространение любым способом полученного посредством Игры программного обеспечения или других материалов, защищенных авторскими или другими правами, без разрешения владельца или законного правообладателя (но для хорошего дела разрешение правообладателя получить довольно легко, пишите письма!);
1.8. - рекламировать намерение совершить, или поощрять возможность совершения другими акта незаконной продажи, покупки, передачи любой учетной записи игры, как безвозмездно, так и за игровые или реальные деньги;
1.9. - дискриминация неопытных игроков (нубов): дезинформирование, запугивание, насмешки;
1.10. - учинение помех игре команды, в которой находится танк игрока;
1.11. - публикация сообщений, в которых религиозная символика используется с целью оскорбить или унизить чувства верующих;
1.12. - создавать дополнительные аккаунты для прокачки вашего основного;
1.13. - сражения между аккаунтами одного игрока;
1.14. - договариваться с другими игроками о сражении не в полную силу с целью вашей прокачки, если такие сражения будут обнаружены, оба игрока будут наказаны;
1.15. - передача аккаунта другому игроку;
1.16. - использовать игру и/или смежные службы для мошеннических действий, включая, но не ограничиваясь, мошеннические внутриигровые финансовые операции.
1.17. - Поскольку не всегда возможно точно определить те или иные нарушения правил, то окончательное решение всегда остаётся за Администрацией проекта.
1.18. - фрод - получение внутриигровой валюты мошенническими способами. Использование фрода карается изъятием всех кристаллов, полученных мошенническим способом, и штрафом в размере 25% от всех достижений. Наказание следует без предупреждений.

2. - Запрещается и грозит временной или постоянной блокировой чата и форума:

2.1. - оскорблять других пользователей игры, писать провокационные сообщения в чате, мешать общению, которое ведут другие участники чата, использовать брань в общении;
2.2. - употреблять мат (везде, в любом виде), в том числе завуалированный;
2.3. - флудить (флудом считается отправка сообщений, состоящих из повторяющихся символов, повторение более одного одинакового или аналогичного сообщения и написание любых одинаковых знаков препинания, символов или отдельных букв в количестве более 5 одинаковых знаков в сообщении подряд, использование более трёх смайликов подряд), распространять спам-сообщения. К флуду приравниваются сообщения не несущие никакой смысловой нагрузки, а также т.н. "чит-коды" (addscore, Buy_krictals_in_the_panzer_);
2.4. - флеймить ("спор ради спора", обмен сообщениями в местах многопользовательского сетевого общения (форум, чат), представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора)
2.5. - предпринимать попытки получить пароль и другую информацию об учетной записи, или иную частную информацию от участника или любого другого пользователя игры и/или смежных служб;
2.6. - заниматься троллингом (подстрекать участников сообщества к действиям, имеющим для них неблагоприятные последствия, создавать ники и предпринимать любые другие шаги, которые могут вызвать конфликты или оскорбить участников сообщества);
2.7. - размещать рекламу без согласования с Администрацией;
2.8. - совершать или подстрекать третьих лиц к совершению действий, запрещенных действующим законодательством, в том числе связанных с незаконным оборотом наркотических средств, террористической деятельностью, призывами к свержению законно избранной власти, порнографией, любыми формами дискриминации по половому, возрастному, религиозному или иным признакам;
2.9. - проводить в игре политическую агитацию, политическую рекламу, предвыборную агитацию в любом виде;
2.10. - распространять информацию откровенно сексуального характера, не предназначенную для публичного доступа лиц, не достигших совершеннолетнего возраста (помните - тут играют в том числе и дети);
2.11. - угрожать нанесением ущерба в реальной жизни;
2.12. - публиковать или загружать программное обеспечение, которое может повредить игре или нарушить работу чужих компьютеров;
2.13. - фальсифицировать, удалять или отключать любую информацию об авторском праве, в частности ссылки на автора, юридические подтверждения авторских прав и иные подобные сообщения или предписания, а также отметки о происхождении или источнике программного обеспечения или другого контента;
2.14. - необоснованно неуважительно критиковать игру и ее авторов, совершать любые действия, негативно влияющие на развитие проекта.
2.15. - Приватные сообщения (ПМ) являются неотъемлемой частью форума.
2.16. - Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению, перенести тему, созданную в несоответствующем разделе форумa, в другой, безо всяких объяснений со своей стороны.
2.17. - использовать для общения ТОЛЬКО ЗАГЛАВНЫЕ БУКВЫ или БоЛЬШОЕе ИХ КОлИЧЕСТВО (CAPS LOCK)
2.18. - публичное обсуждение модерации, а также действий администрации проекта

3. - Также не разрешается создавать новые темы и сообщения на форуме, которые:

3.1. - Недавно уже обсуждались и/или ответы на которые есть в информационных разделах (Правила, FAQ, Планы и др.). Не забывайте использовать Поиск для нахождения ответов на интересующие Вас вопросы. Будьте внимательны, и при создании темы просмотрите уже имеющиеся. Помните, Ваше нежелание пользоваться чужим накопленным опытом работает, прежде всего, против Вас. Постоянным участникам Форума совсем не интересно видеть темы с одними и теми же вопросами. Поэтому не удивляйтесь, если Ваша тема будет удалена или закрыта, а Вас "наградят" предупреждением;
3.2. - Не соответствуют тематике темы/раздела/категории.
3.3. - Содержат в названии и/или содержании темы ТОЛЬКО ЗАГЛАВНЫЕ БУКВЫ или БоЛЬШОЕе ИХ КОлИЧЕСТВО;
3.4. - Имеют в названии и/или описании темы украшения типа ==- Моя тема -==;
3.5. - Содержат текст, размером шрифта более 24;
3.6. - Содержат в названии и описании темы малосодержательную информацию, не отражающую суть обсуждаемого вопроса (например "Помогите", "Вася, ответь").
3.7. - Цитируют слишком большие тексты предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости;
3.8. - Продолжают обсуждения тем, закрытых или удалённых администрацией. Для связи с администрацией пользуйтесь Private Messages;
3.9. - Имеют характер личного обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте Private Messages. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются;
3.10. - Содержат одно или несколько изображений более 640x480. Такие изображения можно размещать в приложении к сообщению.

За эти и другие нарушения правил Игроку (пользователю) может быть незамедлительно, без какого-либо предварительного уведомления отказано в услугах по предоставлению сервиса игры или такие услуги могут быть ограничены полностью или частично.

Если вы видите, что кто-то нарушает правила, вы, посредством персонального сообщения на форуме, можете уведомить об этом любого из активных модераторов (список активности можно увидеть внизу на начальной странице форума, список модераторов указан в данной теме). В персональном сообщении модератору необходимо четко указать суть нарушения и обязательно приложить скриншот чата, где четко видно нарушение.

Администрация управляет Игрой исключительно по своему усмотрению, однако прислушивается к мнению сообщества.

Использование сервисов Игры производится Игроком (пользователем) самостоятельно и по принципу «как-есть», то есть администрация игры ни при каких обстоятельствах не отвечает перед Игроком за любой прямой и/или косвенный ущерб, которые может понести Игрок в связи с получением сервиса игры или невозможностью такой сервис получить.

Настоящие правила могут быть изменены Администрацией игры без какого-либо предварительного уведомления. Игрок обязуется проверять данные правила на предмет изменений не менее чем один раз в семь дней (то есть еженедельно). В случае, если такой проверки не будет произведено в указанные сроки, а Игрок продолжает пользоваться сервисом игры, то считается, что Игрок ознакомлен и согласен с данными Правилами в их изменённой за это время редакции.

Взято отсюда - http://www.forum.tan...list/26676.page
  • 0

#36 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2011 - 21:03

Timurey909
Я скажу вам честно. Если танкионлайн знакомы с практикой Инновы, то дело ваше тухлое процентов на 90.
Если не знакомы, то может что-то и выгорит. Но тут нужна долгая юридическая работа - подробный анализ пользовательского соглашения, обстоятельств участия в игре, присоединения к правилам игры итд итп. Подготовка доказательств тоже тут будет вопросом нетривиальным, т.к. пользовательское соглашение скорее всего придется осматривать у нотариуса, что стоит денег. Поэтому если сами не можете все это сделать, то лучше не пытаться.
А то я был участником дела, где с одного геймера взыскали 140 000 судебных расходов. Правда, для него это не большие деньги. А для вас?

Сообщение отредактировал Filaret: 06 October 2011 - 21:07

  • 0

#37 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2011 - 23:19

Я скажу вам честно. Если танкионлайн знакомы с практикой Инновы, то дело ваше тухлое процентов на 90.

Я не думаю, что дело Инновы тухлое, не говоря уж о прочих. Но нужно участие хорошего юриста.

путем воровства логина и пароля от учетной записи, что ведет к незаконному использованию интеллектуальной собственности

Какой интеллектуальной собственности? О чем Вы?
Иннова и суд заявили: все, что касается онлайн-игр судебной защите не подлежит. Игра-с, ничего не поделаешь. А теперь выходит, что за "кражу" того, в защите чего организатор игры и суд отказали, человека нужно посадить в тюрьму. То есть организатор игры это украсть может безнаказанно, а любое другое лицо - нет. :laugh:
Так что будем хакеров сажать или нет?
  • 0

#38 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2011 - 23:58

Какой интеллектуальной собственности? О чем Вы?
Иннова и суд заявили: все, что касается онлайн-игр судебной защите не подлежит.
Так что будем хакеров сажать или нет?

Стало быть ст. 1062 ГК и от уголовной ответственности освобождает? Давайте не будем путать требования игрока к организатору игры от возможных требований правообладателя программного обеспечения к нарушителю исключительных прав.
Интеллектуальная собственность - это программное обеспечение игры, частью которого являются игровые предметы.

Я не думаю, что дело Инновы тухлое, не говоря уж о прочих. Но нужно участие хорошего юриста

который потребует хорошей оплаты. Автор топика к этому готов?

Сообщение отредактировал Filaret: 06 October 2011 - 23:59

  • 0

#39 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2011 - 00:04

Стало быть ст. 1062 ГК и от уголовной ответственности освобождает?

Если следовать Вашим суждениям, то да, ибо не будет состава преступления.

Давайте не будем путать требования игрока к организатору игры от возможных требований правообладателя программного обеспечения к нарушителю исключительных прав.

И какие же требования правообладатель может предъявить? И какие его охраняемые законом права нарушены?

который потребует хорошей оплаты. Автор топика к этому готов?

Ну готов, не готов, неважно, вопрос все равно серьезный, в глобальных тоже обсуждение идет.
  • 0

#40 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2011 - 00:12

Если следовать Вашим суждениям, то да, ибо не будет состава преступления.

Ну, честно говоря, без комментариев...

И какие же требования правообладатель может предъявить? И какие его охраняемые законом права нарушены?

см. статьи 1229, 1252 ГК РФ

Сообщение отредактировал Filaret: 07 October 2011 - 00:56

  • 0

#41 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2011 - 11:23

Ну, честно говоря, без комментариев...

А чего ж так? Я как раз-таки их и ждал. Или Вы как думали? Сегодня закон рулит, а завтра спит?
Так будет ли тут состав преступления, вопрос ключевой.

см. статьи 1229, 1252 ГК РФ

Это несерьезно. Вы ж когда в суд идете свою точку зрения обосновываете как-то и требования прямо указываете, а не бросаете судье небрежно ссылку на пару статей. Извольте изложить подробно.
  • 0

#42 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2011 - 18:44

Несерьзено - это заниматься троллингом. Вы прочитали эти статьи? По-моему там исчерпывающим образом даются ответы на вопросы выше заданные.
  • 0

#43 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2011 - 18:48

Вы прочитали эти статьи?

Ага.

По-моему там исчерпывающим образом даются ответы на вопросы выше заданные.

А по-моему нет. И что? Будем как спартанцы сидеть молча?
  • 0

#44 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2011 - 18:52

Что конкретно непонятно?
  • 0

#45 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2011 - 22:36

Видите ли, мы с Вами разговаривали об уголовной ответственности, из доводов Вы привели просто ссылку на две статьи Гражданского кодекса... Вам не кажется, что для разговора о составе преступления это не то что мало, а совсем ничего?..
  • 0

#46 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2011 - 00:53

Насколько я помню, мы говорили вот о чем

И какие же требования правообладатель может предъявить? И какие его охраняемые законом права нарушены?

см. статьи 1229, 1252 ГК РФ

В силу ст.1229 ГК РФ использование программы для ЭВМ считается запрещенным, если правообладатель прямо не разрешил его использоваться определенным лицам определенным образом.
В силу ст. 1252 ГК РФ при незаконном использовании ПО (без разрешения правообладателя), а к этому случаю относится и использование без заключенного договора, либо использование путем не предусмотренной договором модификации ПО (нарушение работы программного обеспечения за счет использования особых читерских программ) правообладатель имеет право требовать выплаты компенсациии в разумных размерах от 10 тыс. до нескольких миллионов.

Сообщение отредактировал Filaret: 08 October 2011 - 00:57

  • 0

#47 anygr

anygr
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 50 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2011 - 14:51

Так всё-таки онлайн игра это использвоание ПО со всеми вытекающими или просто игра по смыслу ст.1062? Если это игра, то как можно применять статьи 1229, 1252 ГК РФ, если требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите.

Пример с кражей аккаунта интересен.

А как быть, если игрок причинил вред имуществу в процессе игры? Допустим, в порыве азарта случайно испортил карточный стол в казино? Эти столы дорогие. Значит, по смыслу ст.1062 вред он возмещать не будет. Или крупье неудачно запустил шарик в рулетке, он вылетел и разбил дорогие часы игрока?
  • 0

#48 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2011 - 15:58

Участие в игре на основании договора об оказании услуг - это не использование ПО (п. 3 ст. 1270 ГК РФ). Здесь не применяются нормы Части 4 ГК РФ.
Какое-либо несанкционированное вмешательство в ходе игрового процесса, организуемого при помощи ПО - это незаконное использование ПО (п. 1 ст. 1229, п. 1 ст. 1270 ГК РФ), подлежащее пресечению и компенсации способами, установленными ст. 1252 ГК РФ

А как быть, если игрок причинил вред имуществу в процессе игры? Допустим, в порыве азарта случайно испортил карточный стол в казино? Эти столы дорогие. Значит, по смыслу ст.1062 вред он возмещать не будет. Или крупье неудачно запустил шарик в рулетке, он вылетел и разбил дорогие часы игрока?

Есть мнение, что ст. 1062 ГК РФ говорит о требованиях из договора об участии (организации) в игре. Деликты здесь не причем, от возмещения внедоговорного вреда ст. 1062 ГК не освобождает.

Сообщение отредактировал Filaret: 08 October 2011 - 15:59

  • 0

#49 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2011 - 00:24

Какое-либо несанкционированное вмешательство в ходе игрового процесса, организуемого при помощи ПО - это незаконное использование ПО

Как говорилось в глобальных, для того, чтобы что-то "украсть" вовсе не обязательно вмешиваться в работу ПО, достаточно у самого пользователя выведать логи и пароль. Так что все изложенное выше мимо. Нет смысла обсуждать.
  • 0

#50 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2011 - 01:02

Так что все изложенное выше мимо. Нет смысла обсуждать.

Да пожалуйста. Обсуждение применения Части 4 ГК РФ это не потребительская тема.

Сообщение отредактировал Filaret: 09 October 2011 - 01:03

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных