Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Суд отступил от равенства долей. Оцените мотивировку.


Сообщений в теме: 31

#26 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2014 - 12:56

Это значит, что суд при решении данного вопроса должен учесть в том числе и многочисленные чисто житейские моменты, которые просто не реально сколько-нибудь полно предусмотреть в законе.

вот почему я и не могу никак понять где в решении указания на эти многочисленные чисто житейские моменты.

Вы не замечаете, что обсуждение пошло по кругу? Вот тут:

Из материалов дела следует, что после расторжения брака двое несовершеннолетних детей сторон остались проживать с ответчицей в спорной квартире, а истец длительное время проживает с новой семьей. Таким образом, интерес к спорному имуществу у ответчицы с учетом сложившейся жизненной ситуации и интересов двоих детей, значительно больший, чем у истца.


Я не против ч.2 ст. 39, кроме того ее положение неоднократно пытались оспорить в конституционном суде и насколько мне известно конституционный суд никогда не рассматривал данную норму обозначая свою позицию в определениях. Вполне рабочая норма, но это не означает, что можно ее применять направо и налево.

А ее и не применяют направо и налево - только при наличии указанных в ней обстоятельств...

В ней ведь указаны и иные обстоятельства когда можно отойти от равенства долей. Все идет на откуп суда.

В этом вопросе - да. Потому что - повторяю - невозможно учесть в законе всё многообразие жизненных ситуаций...

С ситуацией применения данной нормы в моей практике я столкнулся впервые, но не думал обоснование будет таким формальным. Поэтому если толковать норму дословно, конечно суд имеет право отступить от равенства долей, но если подходить к ней применяя определенные принципы судопроизводства, то судом в обосновании должны быть указаны достаточные и бесспорные основания с указанием на конкретный интерес, а не формальные отписки в пару строчек.

Ходим по кругу - см. выше...

По ситуации, жена вся в кредитах. Большие суммы (для ареста квартиры вполне достаточно). Капает немалая неустойка.

На единственное жилье взыскание не может быть обращено. Вы до исх пор не знаете этого?

Эти обстоятельства, а также истечение СИД побудили мужа обратиться с иском в суд и разделить квартиру дабы сохранить в худшем случае половину. При этом неоднократно под протоколы с/з муж предлагал переписать свои доли на детей по 1/2 каждому.

Пипец... Это ж еще одно доказательство, что квартира ему не нужна!!! А Вы говорите:

Суд не выяснял интерес отца к данной квартире.

laugh.gif

При этом в судах обеих инстанций обсуждались вопросы исключительно безвозмездной субсидии, кто и как платил за кредит и все! И потом бабац! Отступление от равенства долей но не по основанию субсидии или кредита, а учитывая интересы детей. А нас то хоть о чем спросили? На этой счет хоть слово дали? Не дали.

Не знаю, не знаю... В определении сказано, что ответчица еще в суде первой инстанции

просила суд учесть интересы несовершеннолетних детей, которые проживают с ней

Если Вы не поняли, куда она клонила, и поэтому не возразили адекватно, то это только Ваша проблема. К сожалению, она не столько Ваша, сколько Вашего доверителя...

А житейский вопросы выясняли? Не выясняли.

На колу мочало, начинай сначала...

И про непутевую мать ничего не знают.

А суд сам должен был выяснять степень непутевости матери? wink.gif Матчасть-то изучите...

А если бы все эти обстоятельства исследовались, то либо аргументация суда была бы более убедительной и полной, либо, что скорее всего отсутступление от равенства долей не произошло бы.

Если бы да кабы... Если бы у истца был другой представитель, то тоже всё могло бы быть по-другому...

Пишу кассацию, пока думаю только о том, чтобы это такое написать чтобы кассационное производство возбудили, а там уж мы и житейские обстоятельства обсудим.

Пишите, конечно... Только конец немного предсказуем...
  • 0

#27 1й отдел

1й отдел
  • Новенький
  • 50 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2014 - 13:08

Старожил 26 599 сообщений Обратиться Публикации Отправить ЛС Отправлено Вчера, 20:26 1й отдел сказал(а) 09 Апр 2014 - 09:54: Alderamin сказал(а) 07 Апр 2014 - 14:43: 1й отдел сказал(а) 07 Апр 2014 - 11:27: Должно быть равенство долей и других оснований в Вашем случае нет. Норму процитируйте, пжлст... Вы решение суда прочли? - норма приведена… Вам русский не родной? С решением спорите Вы, а не я. Вам мой вопрос понятен? Я просил Вас процитировать норму, согласно которой 1й отдел сказал(а) 07 Апр 2014 - 11:27: Должно быть равенство долей и других оснований в Вашем случае нет.   1й отдел сказал(а) 09 Апр 2014 - 09:54: Какое основание у суда применять норму п. 2 ст. 39 СК? Самое непосредственное - суд, рассматривая спор о разделе совместного имущества, увидел обстоятельства, предусмотренные п. 2 ст. 39 СК РФ, дающие ему право отступить от равенства долей...   1й отдел сказал(а) 09 Апр 2014 - 09:54: Суд рассматривал раздел имущества супругов или заявление о взыскании алиментов? Судом установлено, что супруг не получал доходов по неуважительным причинам или расходовал общее имущество супругов в ущерб интересам семьи? Не, ну если Вы настолько слабо владеете русским языком, то о чем с Вами говорить? Идите штудируйте союз И(ИЛИ)...  

Вам место на другом форуме… Любителей русского языка… Ничего по сути… Я высказал свое мнение - Вы высказали свое. Нечего переходить на оскорбления и личные обвинения. Старожил...


  • -1

#28 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2014 - 13:26

я уже хочу кого-нибудь забанить, но пока не решил, кого именно


  • 0

#29 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2014 - 13:29

Jhim, бань всех, господь узнает своих )
  • 1

#30 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2014 - 15:00

С житейской точки зрения всем (кроме Вас) очевидно, что вероятность продажи своей доли отцом, который ушел из семьи в другую семью, несоизмеримо выше, чем вероятность продажи своей доли матерью, с которой остались дети.

Такая аргументация (наличие или отсутствие интереса к квартире) больше подходит для определения имущества, подлежащего передаче одному из супругов, и назначении компенсации второму (аб. 2 п. 3 ст. 38 СК).

 

_NIKO_, в свое время смотрел практику по этому вопросу. Видел решения, где суд отступал от равенства именно в связи с наличием детей и сопутствующих этому обстоятельств. Имхо, не согласен с таким подходом, с учетом порядка раздела и алиментных обязательств, но тоже заслуживающий внимание, поскольку супруг может всю жизнь сидеть с детьми и не иметь заработка (или не иметь в связи со здоровьем), в отличие от того, который делал карьеру (вопрос в компенсации):

Определение Верховного Суда РФ от 14.12.2010 N 4-В10-36

С учетом данной нормы СК РФ Тресвятская С.А. просила увеличить размер ее доли в совместно нажитом с Мальцевым К.А. имуществе исходя из интересов двоих несовершеннолетних детей, которые остались проживать с ней после расторжения брака супругов.
Отказывая в удовлетворении данного требования, суд сослался на то, что дети имеют место жительства в г. <...> и спорное имущество их интересов не затрагивает.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации считает, что с таким выводом суда согласиться нельзя, поскольку он основан на неправильном толковании ст. 39 СК РФ.
Сам по себе учет судом интересов детей при определении долей супругов в общем имуществе не влияет на отношение детей к указанному имуществу, поскольку п. 4 ст. 60 СК РФ закреплен принцип раздельности имущества родителей и детей. Тресвятская С.А. ставила вопрос не о выделении детям из совместно нажитого во время брака с Мальцевым К.А. имущества самостоятельной доли, а об увеличении ее доли в общем имуществе супругов при его разделе на основании ст. 39 СК РФ. Как указывает в надзорной жалобе Тресвятская С.А., свое требование она мотивировала тем, что двое несовершеннолетних детей остались проживать с ней и ей необходимо с учетом интересов детей поддерживать прежний материальный уровень их жизни и после раздела имущества и расторжения брака между родителями на прежнем уровне. В связи с этим неважно, совпадает место проживания детей с местом нахождения общего имущества супругов, подлежащего разделу, или нет. Тем более что дети, будучи зарегистрированными в квартире в г. <...> как и их родители (истец и ответчик), постоянно проживают по месту нахождения спорного имущества по адресу: <...>.
Между тем при вынесении решения об отказе в увеличении доли Тресвятской С.А. в совместно нажитом супругами имуществе и о взыскании с нее в пользу Мальцева К.А. вышеуказанной денежной суммы (<...> руб.) суд не определил с учетом положений ст. 39 СК РФ обстоятельства, имеющие существенное значение для правильного разрешения спора. А именно то, что на иждивении Тресвятской С.А. находятся двое несовершеннолетних детей, по состоянию здоровья работать она не может, получает ежемесячное пособие на детей и алименты, в связи с чем не имеет материальной возможности выплатить столь крупную денежную сумму Мальцеву К.А. (<...>). Выплата указанной денежной суммы существенно ущемит как ее интересы, так и интересы несовершеннолетних детей.
 


Jhim, бань всех, господь узнает своих )

а если кого-то дьявол будет встречать?)


Сообщение отредактировал mrOb: 10 April 2014 - 15:16

  • 0

#31 Gellya

Gellya
  • ЮрКлубовец
  • 125 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2014 - 15:55

а я считаю что не справедливо из семьи уходить в которой есть дети...

Это не повод лишать отца его законной 1/2 в спорной квартире! А Вы считаете, что честнее создавать для окружающий видимость счастливой семьи и при этом ходить налево?! Я думаю, лучше расстаться и попробовать начать всё сначала с другим человеком! При этом ничто не мешает общаться с детьми, если отец этого хочет!


  • 0

#32 _NIKO_

_NIKO_
  • Старожил
  • 1202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2014 - 16:46



На единственное жилье взыскание не может быть обращено.

с чего Вы взяли, что оно единственное?

 



Ходим по кругу

Согласен. 

Вопрос обсудили, мнения понятны, в остальном согласен с Alderamin, ходим по кругу, что модераторов начинает раздражать. 

Если модераторы не против, закрываю тему.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных