Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Страхование от несчастных случаев


Сообщений в теме: 42

#26 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2027 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2015 - 00:55

Позиция СК как раз обратная - договор ЗАКЛЮЧЕН в отношении указанного в полисе лица ("мифического"), а не дочери страхователя.

Верно, и как только Вы докажите, что такого лица не существует, как думаете...  :mosk:

 

А позиция истца - доказать, что застраховано ИНОЕ лицо (дочь).

И как же это сделать-то? Если ни договора ни сделки не было  :pardon:

 

Всё никак не уйметесь? 

Еще хуже, я набираю обороты...  :blush2:

 

сон разума рождает чудовищ

 «Когда разум спит, фантазия в сонных грезах порождает чудовищ, но в сочетании с разумом фантазия становится матерью искусства и всех его чудесных творений» :pardon:  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%ED_%F0%E0%E7%F3%EC%E0_%F0%EE%E6%E4%E0%E5%F2_%F7%F3%E4%EE%E2%E8%F9


  • 1

#27 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2016 - 01:48

Ситуация примерно как здесь

https://oblsud--sam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=4174032&delo_id=5&new=5&text_number=1

 

Тоже договор комплексного ипотечного страхования. Страхователь - жена. Застрахованы она и муж. В заявлении от имени мужа ответы на вопросы, что болезней (кроме ОРЗ, гриппа и т.п.) нет. За лечением (кроме ОРЗ, гриппа и т.п.) не обращался. Отдельный ответ на отдельный вопрос, что проходил обследование на ВИЧ, результат отрицательный, гепатита нет.

Через несколько месяцев после заключения договора муж умирает. Цирроз печени, вирусный иммунодефицит.

Согласно данным поликлиники в течение многих лет перед заключением договора страхования диагнозы гепатита С, ВИЧ, еще разные болезни.

И тут представитель наследников в судебном заседании заявляет, что заявление от мужа на самом деле заполняла его жена. Можно хоть назначить почерковедческую экспертизу. На вопрос суда поясняет, что о болезнях мужа была не в курсе.

Насчет того, кто заполнял, буду выяснять. Возможно, окажется, что так и было.

Но какие правовые последствия тогда, размышляю. Странные, конечно, тогда семейные отношения получаются - о таких деталях, как цифры давления (тоже в заявлении указано), жена знала, а вот и гепатите, ВИЧ была не курсе (при этом, напомню, не указала, что не было исследования, а ответила, что отрицательный результат.) Но ладно, допустим. Я встречный иск пока не заявлял и, наверное, теперь воздержусь. То есть не буду говорить об обмане.

Но все равно остается, что смерть не произошла в результате болезни, впервые диагностированной после заключения договора страхования. Посему не страховой случай.

Отдельно в правилах и договоре написано, что заключение договора страхования на основе недостоверных или ложных сведений, предоставленных страхователем, влечет за собой освобождение страховщика от обязательств по выплате страхового возмещения. Пусть здесь не ложные сведения. Но недостоверные. И сообщил их страхователь.


Сообщение отредактировал Практик страхования: 02 August 2016 - 01:50

  • 0

#28 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12925 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2016 - 16:36

Ситуация примерно как здесь https://oblsud--sam....5&text_number=1  

Недоступен временно.


  • 0

#29 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2016 - 17:47

Тогда под спойлер.

Я в том плане, что также заболевание было до заключения договора страхования, но не указано и т.п.

А в моем случае добавляется заявление представителя истца, о котором написал ранее. И вот пытаюсь понять его смысл. Встречный иск не планирую подавать

 

Скрытый текст


Сообщение отредактировал Практик страхования: 02 August 2016 - 17:48

  • 0

#30 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2016 - 00:29

Встречный иск не планирую подавать

почему?

Тут иск о признании сделки недействительной было бы самое то. 
Учитывая Пленум по ч.1 ГК РФ. 


Моя практика, подавал встречку:
https://oblsud--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=10908571&delo_id=5&new=5&text_number=1

ВТБСтрахование, без встречки, с тем же истцом.

https://oblsud--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=10600057&delo_id=5&new=5&text_number=1

 

Но в обоих делах была СМЭ, с установлением причинной связи между заболеванием и причиной смерти.


  • 1

#31 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2016 - 02:03

 

Встречный иск не планирую подавать

почему?

Если это заявление на самом деле заполняла жена, как смогу доказать заведомо ложные сведения?


  • 0

#32 Dmitry.

Dmitry.
  • ЮрКлубовец
  • 392 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2016 - 17:37

как смогу доказать заведомо ложные сведения?

 

Скорее никак.

 

 

а вот и гепатите, ВИЧ была не курсе

 

При таких болезнях, она должна была знать. Мало того, я уверен, что она сдавала анализы на гепатит и ВИЧ.

Можно посмотреть НПА по гепатиту и ВИЧ.  Может где указано, что если муж имеет такие диагнозы, то жена ОЯЗАНА сдать анализы или ее уведомляют. Если такое есть, то вот и обман.

 

С другой стороны можно всем этим и не заморачиваться

 

все равно остается, что смерть не произошла в результате болезни, впервые диагностированной после заключения договора страхования. Посему не страховой случай

 

Это же легко доказывается.


  • 0

#33 Карлсон+

Карлсон+
  • ЮрКлубовец
  • 158 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2016 - 22:54

Тоже семье знакомых отказали в выплате по полису от РГС "Фортуна-Авто". Мол у вас ранее родственник болел.


  • 0

#34 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12925 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2017 - 02:39

 

ВТБСтрахование, без встречки, с тем же истцом.

https://oblsud--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=10600057&delo_id=5&new=5&text_number=1

 

 

Материалами дела установлено, и сторонами не оспаривалось, что 06.03.2013 между матерью истца Н. и ЗАО Банк ВТБ 24 был заключен ипотечный кредитный договор на сумму 5700000 рублей для приобретения земельного участка и жилого дома в .... Во исполнение пункта 7.1.5.4 вышеуказанного кредитного договора, 15.03.2013 между Н. и ООО СК «ВТБ Страхование» заключен договор ипотечного страхования № предметом которого является страхование имущественных интересов, связанных, в том числе, с причинением вреда жизни и потери трудоспособности застрахованного. Застрахованным лицом по данному договору являлась Н., а выгодоприобретателем – ЗАО Банк ВТБ 24. На момент вынесения решения задолженность по кредиту погашена полностью и выгодоприобретателем с согласия банка является истец как наследник (л.д.209).

 

 

 
А как сейчас такая практика
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 16 июня 2015 г. по делу N 33-2276/2015
 
Судья Алексеева Е.В.
 
Судебная коллегия по гражданским делам Ульяновского областного суда в составе:
...
рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по апелляционной жалобе общества с ограниченной ответственностью Страховая компания "Сбербанк страхование жизни" на решение Ленинского районного суда г. Ульяновска от 03 марта 2015 года, по которому постановлено:
Исковые требования З.Р. удовлетворить частично.
Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью Страховая компания "Сбербанк страхование жизни" в пользу Открытого акционерного общества "Сбербанк России" страховое возмещение в сумме ***. с зачислением в счет погашения ссудной задолженности З.Р. по кредитному договору N *** от 20.02.2014 года.
Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью Страховая компания "Сбербанк страхование жизни" в пользу З.Р. компенсацию морального вреда в сумме ***., штраф в сумме ***.
Взыскать с Общества с
...
Разрешая спор, суд первой инстанции, приняв во внимание вышеприведенные обстоятельства, обоснованно пришел к выводу о том, что в результате установления З.Р. инвалидности *** группы в течение срока страхования, наступил страховой случай, в связи с чем страховщик ООО Страховая компания "Сбербанк страхование жизни" обязан перечислить страховое возмещение выгодоприобретателю ОАО "Сбербанк России" на счет истицы для погашения ее задолженности по кредитному договору от 20.02.2014 за N ***.
?

  • 0

#35 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2018 - 15:38

Иск удовлетворен

http://forum.yurclub...99784&p=5893889
Сейчас от страховщика жалоба.
Может, кто посоветует по такому моменту. Как уже говорил, страхователем выступал банк. Судом был помимо прочего взыскан в пользу истцом потребительский штраф. В жалобе помимо прочего страховщик ссылается, что премию платил банк. Поэтому застрахованное лицо - не потреб. Потому не потребы и наследники.
В Пленуме 2012 г. про наследников написано в п.3. Но там речь идет о ситуации, когда ранее услуги были приобретены гражданами.


  • 0

#36 Yasha777

Yasha777
  • ЮрКлубовец
  • 202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2018 - 06:45

Иск удовлетворен

http://forum.yurclub...99784&p=5893889
Сейчас от страховщика жалоба.
Может, кто посоветует по такому моменту. Как уже говорил, страхователем выступал банк. Судом был помимо прочего взыскан в пользу истцом потребительский штраф. В жалобе помимо прочего страховщик ссылается, что премию платил банк. Поэтому застрахованное лицо - не потреб. Потому не потребы и наследники.
В Пленуме 2012 г. про наследников написано в п.3. Но там речь идет о ситуации, когда ранее услуги были приобретены гражданами.

 

Я считаю, определяющим в вопросе потребитель - не потребитель является не то кто платил премию, а кому оказывается услуга и для каких целей. 

Преамбула ЗоЗПП прямо говорит потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности

Наследники в данном случае являются выгодоприобретателями, поэтому и являются потребителями услуги


  • 2

#37 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2018 - 12:55

Кстати, да. А то я подробно рассматривал п. 3, и упустил в этом плане п.1 ))


  • 0

#38 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2018 - 20:32

В таком случае, гражданин, использующий услуги клиринговой компании по мытью окон офиса в рамках соответствующего договора, заключенного с этой организацией его работодателем, и потерявший зрение, вследствие некачественной услуги (грязные окна, а он каждый день смотрел в окно, вместо того, чтобы работать), вправе рассчитывать на положения ЗоЗПП РФ?


  • 0

#39 Yasha777

Yasha777
  • ЮрКлубовец
  • 202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2018 - 13:45

Не стоит подменять понятия. В Вашем примере клиринговая компания оказывает услугу непосредственно работодателю. Работник никакого отношения к договору клиринговой компании и работодателя не имеет.


  • 0

#40 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2018 - 13:52

Ремонт крыши многоквартирного дома. Договор между УК и подрядчиком.

Собственник поврежденного в результате некачественных работ помещения - потребитель?

ЗЫ: я имел в виду залитие квартиры по факту протечки крыши.


Сообщение отредактировал Vassily: 25 July 2018 - 19:49

  • 0

#41 Yasha777

Yasha777
  • ЮрКлубовец
  • 202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2018 - 08:13

Собственник - потребитель услуг УК. УК будет возмещать вред за некачественные услуги, еще выплатит неустойку, штраф и моральный вред. Это же очевидно...


  • 0

#42 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2018 - 10:05

Требования собственника помещения о возмещении вреда предъявлены к подрядчику - члену СРО (причинителю вреда), ответственность которого при проведении определенного вида работ застрахована.


Сообщение отредактировал Vassily: 26 July 2018 - 10:06

  • 0

#43 Kazan2502

Kazan2502
  • Старожил
  • 1702 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2018 - 11:48

В таком случае, гражданин, использующий услуги клиринговой компании по мытью окон офиса в рамках соответствующего договора, заключенного с этой организацией его работодателем, и потерявший зрение, вследствие некачественной услуги (грязные окна, а он каждый день смотрел в окно, вместо того, чтобы работать), вправе рассчитывать на положения ЗоЗПП РФ?

Да

 

Требования собственника помещения о возмещении вреда предъявлены к подрядчику - члену СРО (причинителю вреда), ответственность которого при проведении определенного вида работ застрахована.

Да


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных