Перейти к содержимому


"...если нет законных оснований для вынесения обвинительного приговора, а оправдательный приговор вынесен быть не может в силу того, что человек уже является обвиняемым, то суд выносит обвинительный приговор по своему усмотрению". © адвокат Силков П.Ю.




Фотография
- - - - -

Взыскал 114 млн.рублей компенсации после 4 лет упорной борьбы.

товарный знак компенсация

Сообщений в теме: 44

#26 avals

avals
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2015 - 01:00

Джермук сказал(а) 01 Сен 2015 - 17:55:

 

Не леди сказал(а) 01 Сен 2015 - 14:33:

 

Cyclops сказал(а) 01 Сен 2015 - 13:32:

С профессиональной точки зрения такие дела больше интересны методами рассчета компенсации

Это да.

 

Ну вот скажите мне по простому, ну на хрена им столько рублей?)))

Как было хорошо в СССР. Цена вопроса- бутыль, цена сложного вопроса- две бутыли, цена архисложного вопроса- ящик коньяка 3 звездочки. Вот они, издержки капитализма.)))

 

Не леди сказал(а) 01 Сен 2015 - 12:50:

Кстати, представителя Ренна-Холдинг, Чакилева Вячеслава Константиновича (я так понимаю, это его тема) искренне поздравляю с выигранным делом!

+

 

Не в деньгах счастье, ей-Богу! В правде. И сила там же. Если бы не стойкое внутреннее убеждение все бы закончилось на первом круге.


Galov сказал(а) 01 Сен 2015 - 12:18:

В этом-то и опасность, что судье может показаться. Одному покажется так, другому иначе. Если сходство до степени смешения - это факт, то он должен быть ДОКАЗАН с разумной степенью достоверности.

В этом деле были использованы все известные средства доказывания, поверьте. И досудебное заключение специалиста (патентного поверенного), и опрос ВЦИОМ, и судебная экспертиза, и письменные объяснения с анализом всех правовых позиций ВАС РФ, и сравнительные фототаблицы с выкладкой товаров в витрину. Но убедили они только СИП. 


Cyclops сказал(а) 01 Сен 2015 - 13:32:

С профессиональной точки зрения такие дела больше интересны методами рассчета компенсации. Каждое успешное дело с "непрямыми" расчетами - очередной гвоздь в крышку гроба контрафакта :)

Что касается методики-это была единственная из доступных, поскольку иных данных не было. Кстати говоря, другие источники коррелировали с полученным результатом. Например, было известно оборудование и его производительность и фактическая его ежедневная загрузка. Либо были неполные сведения по поставленной упаковке, например, по пластиковой упаковке. Зная стандартную процентовку по видам продукции (в пластике, в полиэтилене, в бумаге), рассчитать общий объем было бы не трудно, но это был бы голый расчет. А так я опирался на открытые данные, содержащиеся в бухгалтерской отчетности, нарушителем же и составленные. Поэтому цифра весьма корректная получилась. Посмотрим, что через месяц скажет ВС, жалоба уже там.


Не леди сказал(а) 01 Сен 2015 - 12:50:

 

Cyclops сказал(а) 01 Сен 2015 - 11:59:

что для признания нарушения достаточно вероятности (опасности) смешения

Еще не так давно эта норма Закона звучала несколько сильно иначе)))

А вообще нарушение вероятностью - это, конечно, весьма круто)))

 

Cyclops сказал(а) 01 Сен 2015 - 11:59:

Просто не вижу тут предмета для изумления

 

Да вроде никто и не изумляется.


Я так вообще с самого начала следила за этим делом и даже в ФБ, как только было вынесено последнее решение, небольшое заметко про это дело написала)) Восхищалась битвой до последнего))

Кстати, представителя Ренна-Холдинг, Чакилева Вячеслава Константиновича (я так понимаю, это его тема) искренне поздравляю с выигранным делом!

 

Спасибо!


  • 0

#27 avals

avals
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2015 - 23:24

Вот и точку поставили в этом споре-в передаче жалоб в ЭК ВС судья Павлова отказала.Прикрепленный файл  Определение ВС РФ по Кубанской коровке.pdf   158.4К   413 скачиваний


  • 0

#28 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2015 - 22:55

avals сказал(а) 04 Ноя 2015 - 17:24:

Вот и точку поставили в этом споре-в передаче жалоб в ЭК ВС

Меня интересует по любопытству, ужель у ответчика есть тАкая сумма для выплаты? Просто любопытно.


  • 0

#29 avals

avals
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2015 - 19:41

Джермук сказал(а) 05 Ноя 2015 - 16:55:

Меня интересует по любопытству, ужель у ответчика есть тАкая сумма для выплаты? Просто любопытно.

Сам ответчик-контора "бумажная", специально создавалась под задачу попользоваться чужим и "слиться". Что и произошло-теперь это "Московская коровка", по адресу ул. Киевская, 25 (такого адреса не существует, на самом деле). Руководителем и единственным учредителем стал некто с трудной судьбой и специфическими пристрастиями. Классика. Это уже установлено. Так что деньгами там и не пахнет. А вот у лиц контролирующих должника с этим все в порядке. Вполне себе респектабельные и состоятельные люди-заводы, газеты пароходы и т.д.. Так что, все в процессе, только отрасль права другая. Кроме того, в деле есть еще один ответчик- реализатор. По нему сейчас идет арбитражный  процесс, который раннее был приостановлен. Там слиться не получиться по ряду причин.


  • 0

#30 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2015 - 21:17

avals сказал(а) 06 Ноя 2015 - 13:41:

Руководителем и единственным учредителем стал некто с трудной судьбой и специфическими пристрастиями. Классика. Это уже установлено. Так что деньгами там и не пахнет.

 

Понял, спасибо за веселую (для нас) инфу.


  • 0

#31 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2015 - 22:23

avals, а вы статус патентного поверенного смогли уже вернуть?

Если я не ошибаюсь, вас его лишили за то, что вы взязи с клиентов более 400 000 (четырехсот тысяч) рублей и не подали заявки... и суд (какой-то суд округа в Краснодаре) обязал вас и деньги выплатить и  лишить вас статуса за данные деяния? Но, к сожалению, решение суда какого-то округа Краснодара растаяло буквально в считаные часы, после его опубликования на сайте суда. И растаяло так, что не представляется возможным его найти...

Не поделитесь этим судебным решением? Кстати вы его оспорили? Может выиграли? Поделитесь успехами?


  • 0

#32 avals

avals
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2015 - 22:29

Не леди сказал(а) 06 Ноя 2015 - 16:23:

avals, а вы статус патентного поверенного смогли уже вернуть?

Если я не ошибаюсь, вас его лишили за то, что вы взязи с клиентов более 400 000 (четырехсот тысяч) рублей и не подали заявки... и суд (какой-то суд округа в Краснодаре) обязал вас и деньги выплатить и  лишить вас статуса за данные деяния? Но, к сожалению, решение суда какого-то округа Краснодара растаяло буквально в считаные часы, после его опубликования на сайте суда. И растаяло так, что не представляется возможным его найти...

Не поделитесь этим судебным решением? Кстати вы его оспорили? Может выиграли? Поделитесь успехами?

А это имеет отношение к этой теме?


  • 0

#33 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2015 - 22:37

avals сказал(а) 06 Ноя 2015 - 16:29:

А это имеет отношение к этой теме?

Нет, но просто интересно: 1) как вам удалось удалить решение суда с сайта суда  в кратчайшие сроки; 2) восстановились ли вы после этого морально; 3) выплатили ли вы клиенту 400 тыщ рублей (извините, может больше или меньше, не помню - с сайта суда решение было удалено стремительно); 4) обжаловали ли вы то мгновенно удаленное решение суда и чем сердце успокоилось?

Вопросов много...Поделитесь с коллегами, плиз, может пригодится!


  • 0

#34 avals

avals
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2015 - 22:41

Про многознанье и старость не слышали поговорку?


  • 0

#35 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2015 - 22:47

avals сказал(а) 06 Ноя 2015 - 16:41:

Про многознанье и старость не слышали поговорку?

Нет, поделитесь мудростью?

Так что там с решением суда какого-то округа Краснодара - поделитесь с коллегами так же, как и с решениями про 114 миллионов и др.?

Ведь есть чем гордиться? Вы расскажите -  мы восхитимся. Меня очень сильно интересует вопрос, как вам удалось удалить из базы решение суда о вас...Или это случайность, оно как-то глюкнуло и самоудалилось?

Это ведь же предмет для гордости? Не правда ли?


  • 0

#36 conquest

conquest
  • Старожил
  • 2233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2015 - 23:12

avals сказал(а) 31 Авг 2015 - 16:47:

Взыскал 114 млн. компенсации за незаконное использование товарного знака. Немного хвастаюсь, конечно. Но в деле много чего интересного было.  Для тех кому тоже интересно-выкладываю судебные акты. Готов ответить на вопросы.

Достойная работа! Примите мои поздравления!


  • 0

#37 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2015 - 23:37

conquest сказал(а) 06 Ноя 2015 - 17:12:

Достойная работа!

Очень достойная! С учетом того, что ответчику какой-то нехороший человек, видимо,  пообещал, что докажет несходство((

Да, состязательность рулит и тут я, безусловно, поздравляю победителя.


Победитель у нас вообще замечательный! Браво!


Сообщение отредактировал Не леди: 06 November 2015 - 23:34

  • 0

#38 avals

avals
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2015 - 16:25

Что касается моего случая поясняю:

1. Это не имеет отношения к теме.

2. Наказание понесено, убытки возмещены, вину не отрицаю.  Поэтому и спорить не стал.Так сложились мои личные обстоятельства на тот момент.

3. Клиентам мне ничего объяснять не приходится. Ни клиентов, ни работы я не ищу. Сами меня находят. Для меня право все более становится увлекательным хобби, нежели профессией.


Не леди сказал(а) 06 Ноя 2015 - 17:37:

С учетом того, что ответчику какой-то нехороший человек, видимо, пообещал, что докажет несходство((

А это Вы о ком? Не о себе ли? Или о Вашем шефе? Делопроизводство по заявке "Кубанской коровке" Ваша компания осуществляла. Как я пониманию, заключение о возможности регистрации и использования тоже Ваша компания давала. То-то я удивился Вашему пристальному вниманию к этому делу и знанию тонкостей. Ну и как Вы с клиентом разошлись? Как объясняли, почему ему теперь надо 114 000 000 отдавать? Опять "остутствием правосудия в этой стране"  и некомпетентностью Роспатента, СИПа и Верховного Суда?


У меня тут вот какая мысль созрела окончательно: рано или поздно я доведу ответчиков до состояния договороспособности. А не попросить ли мне при этом уступить права  (требования) к Вашей компании в части возмещения убытков по договору оказания услуг? Вдруг Вы забыли ограничить в нем свою ответственность? И вдруг ответчик согласиться. Или не согласится. Тогда в рамках банкротного процесса попробовать это сделать? Сумму убытка Вам назвать? Упорства мне не занимать, сами видите. Интересная может ситуация получиться, правда? И собственник и директор в Вашей компании может поменяться в случае успеха. Вам я работу предоставлю, непыльную и денежную. Сообразно профессионализму и личностным особенностям.


conquest сказал(а) 06 Ноя 2015 - 17:12:

Достойная работа! Примите мои поздравления!

Спасибо!


Не леди сказал(а) 06 Ноя 2015 - 17:37:

Победитель у нас вообще замечательный! Браво!

Конечно, замечательный. Вы же меня заметили. И помнить всю жизнь будете.


  • 0

#39 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2015 - 20:44

avals, ошибаетесь. Мы как раз не рекомендовали подавать заяку. Но они решили подать, а в последствии отозвали заявку. И мы не представляли этого клиента дальше, он отказался от наших услуг.

 

avals сказал(а) 07 Ноя 2015 - 10:25:

И помнить всю жизнь будете.

)))

Что касается моего интереса к вашей персоне...Она меня заинтересовала как раз в связи с замечательным исчезновением судебного решения с сайта суда.


  • 0

#40 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2015 - 21:57

Не леди сказал(а) 07 Ноя 2015 - 14:44:

Она меня заинтересовала как раз в связи с замечательным исчезновением судебного решения с сайта суда

А поподробнее можно? 


avals сказал(а) 07 Ноя 2015 - 10:25:

У меня тут вот какая мысль созрела окончательно: рано или поздно я доведу ответчиков до состояния договороспособности

 

Наивный вы :)) 


  • 0

#41 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2015 - 22:05

pavelser сказал(а) 07 Ноя 2015 - 15:57:

А поподробнее можно?

Да ни к чему это, я не планировала коллеге кости перемывать и обижать не хотела.

В этом деле меня очень удивляла позиция ответчика, поэтому следила за делом  с удивлением.

А представитель истца в данном случае боролся до конца, что вызывает уважение. Так что мои поздравления ранее были искренними.

А личное пусть останется личным.


  • 0

#42 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2015 - 22:10

Ну тогда в личку кинь :) 


  • 0

#43 avals

avals
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2015 - 22:49

pavelser сказал(а) 07 Ноя 2015 - 15:57:

Наивный вы :))

Отнюдь. Наивный Вы, если предполагаете, что я их буду уговаривать. Только принуждать к миру. Весь вопрос в их  рисках и потерях. А риски уже и сейчас для них запредельные и вполне реальные. За эти четыре года со стороны ответчика два раза были попытки решить дело миром, когда риски нарастали. А когда они снижались-отыгрывали назад. А сейчас точка поставлена. Поживем-увидим.


Не леди сказал(а) 07 Ноя 2015 - 14:44:

Она меня заинтересовала как раз в связи с замечательным исчезновением судебного решения с сайта суда.

К этому я отношения не имею. Управлять системой "ГАС Правосудие " я не умею. Меня вообще от нее тошнит.


Сообщение отредактировал avals: 07 November 2015 - 22:52

  • 0

#44 avals

avals
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2015 - 23:35

Не леди сказал(а) 07 Ноя 2015 - 14:44:

Мы как раз не рекомендовали подавать заяку.

 Не рекомендовали, но подали. Заявка Леоновым подписана. Верится с трудом в это утверждение. А более они не к каким экспертам и не обращались. А если и  не рекомендовали, то почему? А потому, что сами же к выводу о сходстве пришли. Другого основания не рекомендовать там и не было. А если так-в чем смысл Ваших утверждений, что сходства там нет и многие Вам об этом говорили?

 

Не леди сказал(а) 07 Ноя 2015 - 14:44:

Но они решили подать, а в последствии отозвали заявку. И мы не представляли этого клиента дальше, он отказался от наших услуг.

 

Они пытались отозвать. Им в этом отказали. А пытались отозвать, что бы избежать отказа в регистрации ТЗ. В этом вопросе их тоже "нехороший человек" консультировал. И я догадываюсь кто.  А решение об отказе в регистрации было принято  по причине выявленного сходства. Этот отказ и послужил одним из оснований для вывода о сходстве судом.


  • 0

#45 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2015 - 00:00

avals сказал(а) 07 Ноя 2015 - 17:35:

Не рекомендовали, но подали

Ну, дык, клиент был предупрежден о рисках, но решил подать заявку. Почему бы не подать? Вроде право на подачу заявки не ограничено наличием препятствий к регистрации))

Я, кажется,  видела, что вы подавали заявки вообще на неохраноспособные обозначения. Наверняка, вы тоже предупреждали клиентов о неохраноспособности.

 

avals сказал(а) 07 Ноя 2015 - 17:35:

А более они не к каким экспертам и не обращались.

Этого я не знаю.

 

avals сказал(а) 07 Ноя 2015 - 17:35:

А если и не рекомендовали, то почему?

Я считала и продолжаю считать, что словесные обозначения "Кубанская коровка" и "Кубанская буренка" - сходны.

 

avals сказал(а) 07 Ноя 2015 - 17:35:

А если так-в чем смысл Ваших утверждений, что сходства там нет и многие Вам об этом говорили?

Я сходства изобразительных элементов по вашему спору не вижу. Однако, оценка сходства - штука субъективная, как вам известно. Но клиенту по результатам поиска говорили о том, что мнение экспертизы и/или правообладателей иных знаков может быть иным и могут быть противопоставлены всевозможные изображения.

 

avals сказал(а) 07 Ноя 2015 - 17:35:

Они пытались отозвать. Им в этом отказали

Вот это мне неизвестно.

 

avals сказал(а) 07 Ноя 2015 - 17:35:

А пытались отозвать, что бы избежать отказа в регистрации ТЗ. В этом вопросе их тоже "нехороший человек" консультировал

Возможно и это тоже очень удивительно, почему не пытались бороться за регистрацию до конца. Очень странно. Так что тот, кто их по этому вопросу консультировал, явно сослужил им плохую службу.

 

avals сказал(а) 07 Ноя 2015 - 17:35:

И я догадываюсь кто.

А вот я - нет. Возможно тот, кто их в суде представлял. Я как раз рекомендовала бороться за регистрацию. Очень странная позиция вашего ответчика в данном вопросе. Я это отмечала еще до того, как вы здесь тему запостили, писала на ФБ заметку об этом деле. И те, кто комментировал её, как раз и писали, что по их мнению сходства изображений нет.


Сообщение отредактировал Не леди: 08 November 2015 - 00:02

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных